Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> ЗЫ. От врачебных ошибок в США в год подыхает 90 тысяч людей, в три раза больше, чем в автокатастрофах...
Ужас-ужас, а в России при почти в три раза меньшем населении и куда меньшей продолжительности жизни - более 70 тысяч подыхает
То-бишь на сто тысяч населения и от врачебных ошибок и от аварий подыхает больше ... а ты в Россию ездил операцию делать, ну и кто ты после этого
21:23 03.10.2021
В скорой помощи оказывают помощь в первую очередь кто более больной. С переломами своя очередь. Всегда есть дежурные врачи как и в России. И они решают кто может ждать кто не может. Умереть ни кому не дадут если что. В госпиталях работают высококлассные врачи специалисты. И у них тоже есть консилиумы по больным. Возможно система не идеальная но она работает и спасает людей. В нашей провинции медицинское обслуживание и жизненно необходимые операции все бесплатно. Но если чел купил себе ещё дополнительную страховку то и вызов скорой и таблетки и лечение зубов тоже будет покрыто. Знаю людей которым бедро меняли, делали quadruple bypass, руку всю переломанную по частям сложили, родителям великолепно сделали плановые операции. Просто каждый раз низкий поклон нашим врачам. Им ничего не надо доплачивать или уговаривать. Им госпиталь платит ну очень высокую зарплату а они трудятся.
21:27 03.10.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>> это что за дикие оповеди.. Мой сын учился в США, травмировал случайно бровь, попал в травмпункт. Там без вопросов рану заклеили. Перед этим сделали очень быстро все анализы и измерили давление, температуру, причём все одновременно. У него даже фотка есть на той кушетке с разными приборами. И только после того как все сделали, стали выяснять кто он и есть ли страховка. По идее он мог просто уйти и до вопросов.. >>
>Повезло оказаться в деревне с госпиталем, где нет посетителей. > Мой многолетний опыт и неоднократное обращение в Эмердженси говорит обратное. > И пара операций жены.
>> Что ещё странно - русские кто побогаче не хотят лечиться на родине, все норовят за кордон. Так что ты , Берлага, бред несёшь
>
> Угу. Ключевое - кто побогаче. > За наличные тебе и задницу тут вылижут. > Но надо очень много наличных.
В Чикаго, на картинге стукнулся невзначай, почти в центре. И ещё у него зуб мудрости очень болел, думал что то ангина, тоже обращался в студенческую поликлинику. Все очень быстро и качественно. Ну не скажи… На России и деньги не помогут, не умеют лечить серьезные болячки, не тот уровень. И не доказывай обратное
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЗЫ. От врачебных ошибок в США в год подыхает 90 тысяч людей, в три раза больше, чем в автокатастрофах…
>
> Ужас-ужас, а в России при почти в три раза меньшем населении и куда меньшей продолжительности жизни — более 70 тысяч подыхает > > То-бишь на сто тысяч населения и от врачебных ошибок и от аварий подыхает больше … а ты в Россию ездил операцию делать, ну и кто ты после этого
Ну, мы с тобой это уже обсуждали. На самом деле в России из-за врачебных ошибок погибает гораздо меньше на тысячу населения, чем в США Все дело в разных методиках подсчета.
Например, вот эти насчитали в США 250 тысяч погибших от врачебных ошибок в год —
Они сами пишут, что «существующая система сбора статистики о причинах смерти не позволяет фиксировать факты смертей, связанных с неправильной диагностикой или лечением.»
А так-то медицинские ошибки в США на третьем месте по причинам смертей.
21:31 03.10.2021
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> В скорой помощи оказывают помощь в первую очередь кто более больной. С переломами своя очередь. Всегда есть дежурные врачи как и в России. И они решают кто может ждать кто не может. Умереть ни кому не дадут если что.
Например, вот эти насчитали в США 250 тысяч погибших от врачебных ошибок в год —
Они сами пишут, что «существующая система сбора статистики о причинах смерти не позволяет фиксировать факты смертей, связанных с неправильной диагностикой или лечением.»
А так-то медицинские ошибки в США на третьем месте по причинам смертей.
>>> это что за дикие оповеди.. Мой сын учился в США, травмировал случайно бровь, попал в травмпункт. Там без вопросов рану заклеили. Перед этим сделали очень быстро все анализы и измерили давление, температуру, причём все одновременно. У него даже фотка есть на той кушетке с разными приборами. И только после того как все сделали, стали выяснять кто он и есть ли страховка. По идее он мог просто уйти и до вопросов..
>>>
>>Повезло оказаться в деревне с госпиталем, где нет посетителей. >> Мой многолетний опыт и неоднократное обращение в Эмердженси говорит обратное. >> И пара операций жены.
>>> Что ещё странно - русские кто побогаче не хотят лечиться на родине, все норовят за кордон. Так что ты , Берлага, бред несёшь
>>
> >
>> Угу. Ключевое - кто побогаче.
>> За наличные тебе и задницу тут вылижут. >> Но надо очень много наличных.
>В Чикаго, на картинге стукнулся невзначай, почти в центре. И ещё у него зуб мудрости очень болел, думал что то ангина, тоже обращался в студенческую поликлинику. Все очень быстро и качественно. > Ну не скажи… На России и деньги не помогут, не умеют лечить серьезные болячки, не тот уровень. И не доказывай обратное
Майкл Джексон тебе докажет.
21:39 03.10.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ЗЫ. От врачебных ошибок в США в год подыхает 90 тысяч людей, в три раза больше, чем в автокатастрофах…
>>
> >
>> Ужас-ужас, а в России при почти в три раза меньшем населении и куда меньшей продолжительности жизни — более 70 тысяч подыхает >> >> То-бишь на сто тысяч населения и от врачебных ошибок и от аварий подыхает больше … а ты в Россию ездил операцию делать, ну и кто ты после этого
> > Ну, мы с тобой это уже обсуждали. > На самом деле в России из-за врачебных ошибок погибает гораздо меньше на тысячу населения, чем в США > Все дело в разных методиках подсчета. > > Например, вот эти насчитали в США 250 тысяч погибших от врачебных ошибок в год — > > Они сами пишут, что «существующая система сбора статистики о причинах смерти не позволяет фиксировать факты смертей, связанных с неправильной диагностикой или лечением.» >
> А так-то медицинские ошибки в США на третьем месте по причинам смертей. > >
Если бы ты читал то, что написано по тем ссылкам которые ты приводишь, ты бы обнаружил, что они там обсуждают — надо ли считать всех умерших, которых ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОЖНО БЫЛО БЫ ВОЗМОЖНО СПАСТИ как «умерших в результате врачебной ошибки». Зажрались короче
21:45 03.10.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Видишь, какое дело... > > Меня тут периодически просят рассказать про США, то про налоги, то про медицину... > > Я рассказываю под настроение. > А вы на это камлаете - "Врешь! Напраслину возводишь на передового Светоча!"
> > А потом еще некоторые просят в коментах рассказать в индивидуальном порядке... >
Ты можешь рассказать только о своем личном опыте. Вот я могу например рассказать о Боткинской больнице и о поволжских ковидных госпиталях. Разница - пропасть.
Есть ли в Канаде плохие больницы? Да наверняка есть.
Но их наличие никак не решит тех проблем, которые есть и будут в России. Наше здравоохранение доживает последние лет 15-20 в нынешнем виде. Советская система дышит на ладан, попутно обогащая прокладку в виде фонда ОМС.
Ему предстоит либо трансформироваться в страховую, и ее туда усиленно ведут, либо вернуться назад. Оба варианта связаны со сложностями.
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЗЫ. От врачебных ошибок в США в год подыхает 90 тысяч людей, в три раза больше, чем в автокатастрофах… >>>
>> >>
>>> Ужас-ужас, а в России при почти в три раза меньшем населении и куда меньшей продолжительности жизни — более 70 тысяч подыхает >>> >>> То-бишь на сто тысяч населения и от врачебных ошибок и от аварий подыхает больше … а ты в Россию ездил операцию делать, ну и кто ты после этого
>> >> Ну, мы с тобой это уже обсуждали. >> На самом деле в России из-за врачебных ошибок погибает гораздо меньше на тысячу населения, чем в США >> Все дело в разных методиках подсчета. >> >> Например, вот эти насчитали в США 250 тысяч погибших от врачебных ошибок в год —
>> >> Они сами пишут, что «существующая система сбора статистики о причинах смерти не позволяет фиксировать факты смертей, связанных с неправильной диагностикой или лечением.» >>
> >
>> А так-то медицинские ошибки в США на третьем месте по причинам смертей.
>> >>
> > Если бы ты читал то, что написано по тем ссылкам которые ты приводишь, ты бы обнаружил, что они там обсуждают — надо ли считать всех умерших, которых ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОЖНО БЫЛО БЫ ВОЗМОЖНО СПАСТИ как «умерших в результате врачебной ошибки». Зажрались короче
То есть, если бы моя жена умерла в холле госпиталя за восьмичасовое ожидание помощи, она бы в статистику не попала? Они ведь "только обсуждают", нужно ли ее было включать в статистику, ведь с одной стороны, умерла бы она в холле ДО доктора, но с другой стороны, ТЕОРЕТИЧЕСКИ доктор мог бы осмотреть ее за один час и спасти... Дилемма.
Как это всё мило...
22:04 03.10.2021
чисто поржал ….
люди вобще не отбивают что такое страховая медицина. …
усугубим ситуацию -ну зажмурился мужик бы — или полная потеря работоспособность. … положены бабки компенсации при наличии страховки. Страховая конечно платить не хочет и ищите виноватых с кого сбить денег, и проф. врачи (которые есть в штатах сотрудиковинку страховой) начинают шерстить историю …. и не дай боже найдут ненужный рецепт (даже более дорогой аналог лекарства) или халатность и т. д. - больничке торба))) А врачу который допустил прокол вобще вилы !!!
22:21 03.10.2021
Shadowofpositive1 (Shadowofpositive1) писал (а) в ответ на :
> люди вобще не отбивают что такое страховая медицина. … > > усугубим ситуацию -ну зажмурился мужик бы — или полная потеря работоспособность. … положены бабки компенсации при наличии страховки. Страховая конечно платить не хочет и ищите виноватых с кого сбить денег, и проф. врачи (которые есть в штатах сотрудиковинку страховой) начинают шерстить историю …. и не дай боже найдут ненужный рецепт (даже более дорогой аналог лекарства) или халатность и т. д. - больничке торба))) А врачу который допустил прокол вобще вилы !!!
Угу. Именно по этому врачи в США платят несколько миллионов в год за страховку от преследования за врачебную ошибку. И госпитали тоже.
По статистике, на каждого врача в момент времени 4 судебных иска. А ему ПОФИГ, страховая компания бьется, чтобы отмазать доктора, им ведь платить, если чо...
В итоге дикие страховки для докторов и госпиталей приводят к конским ценам за медицинские услуги.
И получается, что доктору ПОФИГ, угробит он тебя, или нет, платить будет не он, а страховка. Которую ОПЛАЧИВАЕШЬ ТЫ, ведь она заложена в конскую цену услуг... То есть пациент оплачивает пофигизм доктора...
22:23 03.10.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Елена Фрумин-Ситникова живет в Канаде 25 лет. Так получилось. И уже не надеется на возращение в Россию. И просто пишет о своей жизни в «сверкающей свободной Канаде». Елена — мой друг. Почитайте, это не единичный случай. Такое там повсеместно. > > > > > Елена Фрумин-Ситникова живет в Канаде 25 лет. Так получилось. И уже не надеется на возращение в Россию. И просто пишет о своей жизни в «сверкающей свободной Канаде». Елена — мой друг. Почитайте, это не единичный случай. Такое там повсеместно. > > «….Начну, пожалуй, с медицины, поскольку каждому рано или поздно приходится с ней столкнуться. > > Рассказ называется «Как моему мужу вырезали желчный пузырь». > > История эта длилась несколько лет и началась с того, что муж почувствовал боль в правом подреберье. Обратились к врачу. Врач ничего не нашёл, боль не уходилась, назначили УЗИ. Одно, другое, третье. Безрезультатно. Боль нарастала, он перестал спать и выпил пузырёк обезболивающего. Однажды ночью боль стала такой нестерпимой, что мы сели в машину и отправились в больницу. > > Я знаю, что люди в России привыкли вызывать по такому и меньшим поводам Скорую помощь. Российская Скорая — это прекрасно. Приедет врач, посмотрит больного, назначит лекарство, а если надо, пропишет госпитализацию. В Канаде все несколько иначе. Начнём с того, что вызов скорой стоит больше $ 100. В персонал Скорой врач не входит. Работают на ней так называемые парамедики, люди со средним образованием. Их задача — не дать пациенту умереть, пока его везут в госпиталь. По возможности, конечно. Вколоть укольчик, остановить кровь и сдать в больницу с рук на руки. Так что столь дорогой перевозкой народ старается не пользоваться, а добирается до больницы на собственной машине. В крайнем случае, на такси. Всяко дешевле будет. > > Надо сказать, что решиться на поездку в Канадский госпиталь не просто. В чем-то это даже сродни подвигу. Когда собираешься здесь в больницу, будь готов провести бессонную ночь на жестком стуле в приемном покое, больше прохожем на зал ожидания небольшого вокзала. Каждый новоприбывший сначала идёт к медсестре, где у него меряют давление и температуру, потом ему на руку надевают бумажный браслет и отправляют ожидать. Больной находит свободный стул и садится в надежде не умереть до того момента, когда его вызовут. Больной орган он старается разместить покомофортнее, насколько это возможно. Лечь невозможно. Такая опция не предусмотрена. Ну разве что на пол. Кое-кто так и делает. Сидят там люди со сломанными руками и ногами, с проломленными головами, с колотыми ранами, с болезнями не столЬ явными, но несомненными. Кто-то кладёт голову на плечо сопровождающей второй половины, кто-то, не силах сидеть, пытается прилечь на сдвинутые стулья, если есть свободные, а иногда и просто ложатся на пол. > > После четырёх часов ожидания нас пригласили за стеклянные двери, в собственно приемный покой, где мужа должен был наконец осмотреть врач. Боль в печени шла по нарастающей. Нам выделили кабинку с койкой за матерчатой занавеской и велели уложить больного. Кое-как, с зубовным скрежетом от боли, муж разделся и улёгся. Уф. Хоть ноги вытянуть. После этого прошло ещё пару часов, во время которых муж периодически впадал от боли в забытьё. Я сидела рядом с ним и держала его за руку. Но много ли пользы в моей руке, если человек корчится от боли? > > В общем, я вышла за занавеску. Мимо меня в разных направлениях проносились мириады людей в синих и зелёных пижамах. У каждого на кармане висела табличка с именем и должностью, но прочитать надписи не было никакой возможности — уж слишком быстро они бежали. Я подошла с девице за столом и попросила позвать врача. Сказала, что мы ждём в общей сложности пять часов, что боль невыносимая. Помогите, говорю, проявите милосердие. Молодуха подняла на меня равнодушные глаза и сказала: «ждите, к вам подойдут, когда будет возможность». Меня ответ не устроил и я повторила просьбу слегка погромче и понастойчивее. Тогда милая девушка (сестра милосердия?) пальцем показала на висящее над её головой объявление, на котором было написано примерно следующее «Доводим до сведения пациентов и членов их семей, что слишком настойчивые требования к персоналу приведут к тому, что мы вынуждены будем вызвать полицию и наказать грубиянов по всей строгости закона с максимальным штрафом $ 5000 А сами пациенты будут немедленно выдворены за пределы госпиталя». Не дословно, но как-то так. > > > Прочитавши плакатик и поняв, что они не шутят, я проглотила готовые сорваться с моих уст слова и отправилась держать мужа за руку. Что и делала ещё около часа. Муж стонал, засыпал и просыпался, сучил ногами от боли. Его стоны вливались в стоны других больных, раздававшиеся из других матерчатых кабинок. > > В конце концов к нам заглянул врач. Он пощупал у мужа живот, потрогал лоб и ушёл. Ещё через некоторое время пришла филиппинка медсестра и попыталась сделать мужу обезболивающий укол в вену. Попытка удалась не с первого раза, но в конце концов все же удалась и муж наконец забылся беспокойным сном. Часы показывали 3:30 ночи. > > За столом сидела уже другая девица с таким же холодными глазами. Она сказала, что я могу ехать домой, потому что до утра уже ничего не произойдёт. Что я и сделала. > > Наутро я нашла своего любимого лежащим все в том же приемном покое, но уже не в кабине за занавеской, а в коридоре. Прямо под электрощитком, что почему-то показалось мне наиболее обидным. Врач его ещё не смотрел. Присесть был негде. Муж спал, уколотый димеролом. Еду ему выдали сухим пайком в виде крекеров в целлофановой упаковке и бутылки сладкой газировки. Есть он не захотел, так что крекеры унесли обратно. А мимо попрежнему неслись стаи людей в голубых пижамах. Это броуновское движение очень оживляло стерильный пейзаж и даже наполняло его смыслом. Скрытым от непосвященных. > > Так мы провели второй день в больнице. К вечеру я, качаясь от усталости, отправилась домой. Утром — опять в больницу. Не нахожу мужа на привычном месте под электрощитком, в волнении спрашиваю дежурную, где, мол? Порывшись в бумагах, мне отвечают, что ночью мужу была сделана операция и он в палате. > > Несусь в палату. Любимый лежит бледный. Чувствует себя плоховато. Температура около 40. Слабым голосом рассказывает, что его ночью, внезапно, буквально бегом увезли на операцию и что хирург сказал, что камни грозили разорвать желчный пузырь. Так что успели буквально в последний момент. Но вот теперь температура высокая, а с утра уже приходил врач и велел собираться домой. Когда врач ушёл, к мужу подошла уборщица, возрастная негритянка, и сказала, чтобы он не соглашался на выписку, пока не почувствует себя хорошо. Что они всем это предлагают, но выписать больного насильно права не имеют. > > В общем, муж отказался выписываться с высокой температурой. И даже уговоры типа, что «после операции высокая температура — это нормально и что, если будет плохо, придете опять», не подействовали. В общем, сделался диссидентом, борцом с системой. Но система сдаваться не собиралась. > > Стали выяснять, отчего такая высокая температура. Делали тесты, просвечивали на аппаратах. Вроде все нормально. Потом пришёл оперировавший хирург, пожилой красавец араб, похожий на Омара Шарифа, поднял мужу рубашку и увидел красный, твёрдый и горячий живот. Выругался английским матом и сказал, что в ране инфекция. Назначил уколы антибиотиками и капельницу с чем-то. Тут бы наконец нам обрадоваться счастливому избавлению. Но не тут-то было. > > Медсестра, ставившая капельницу, с огромным трудом попала в надлежащую вену (а муж мой — человек крупный, каждая вена с мой палец). И как-то так неловко она воткнула эту иглу, что продырявила вену и вошла в мышцу. Куда и начала литься медицинская жидкость. Через пару часов рука у мужа раздулась. Он позвал сестру. Пришла санитарка. Он показал ей свою раздутую руку. Она сказала, что сделает ничего не может, потому что сестра, у которой есть лицензия на внутривенные уколы сейчас на ланче. Надо ждать. Когда она ушла, муж сам выдернул иглу из руки и стал массировать распухшую руку. В результате, когда сытая лицензирования сестра его навестила, она обнаружила его лежащим в луже розового цвета. Это вытекало из руки влитое туда. > > В общем, пролежал он в больнице 4 дня. Каждый день с утра к нему приходил врач и уговаривал уйти. Но мой любимый держался стойко. Пока температура не стала нормальной, не ушёл. > > В одной палате с ним лежал ещё один больной. Молодой иранец, которому удалили селезенку. Каждый раз, когда я приходила туда, первое, что я видела — огромные, полные боли и отчаяния темно-карие глаза. Был он маленький, как подросток. Лежал на своей кровати молча и только тихо стонал. А после каждого приема пищи у него начинался приступ. И тогда приходила сестра и делала ему обезболивающий укол. Иногда его навещали жена и мать. Они тихо сидели возле постели и чем-то разговаривали на фарси. > > Очень интересная диета была в том госпитале. Больных кормили гамбургерами и жареной картошкой. Иногда была пицца. На мой вопрос о специальной диете для послеоперационных больных мне отвечали, что это и есть правильная диета. То, что доктор прописал. Муж спросил у этого парня, зачем он это ест. Тот ответить, что он должен доказать врачам, что ему от этой «нормальной» еды плохо, иначе ему не дадут инвалидность. > > Вот такая хроника одной из первых серьёзных наших встреч с канадской медициной. > > Было это в городе Торонто, в одном из лучших госпиталей. Называется госпиталь Sunnybrook. Случилось то, о чем я рассказываю, в 2001 году. > > Через пятнадцать лет мне тоже пришлось пережить подобную операцию. В другом госпитале и в гораздо более мягком варианте. Но тоже не без интересных деталей. > > Моя операция была плановая и амбулаторная. Муж привёз меня в больницу к 9 утра. В 11 меня отвезли на операцию. В два часа меня вывезли в инвалидной коляске к нашей машине, в которой ожидал меня муж. Я практически ничего не помню, потому что была под наркозом. Очнулась я дома, в своей постели. Мужу, который грузил меня в машину, сказали дежурное: «Будет хуже — приходите». Хуже не стало, слава Богу! > > Да, и еще одна деталь. После операции врач ко мне не подходил. Это я узнала от самого врача, когда пришла к нему на осмотр через две недели. Я удивилась: «Разве врач не должен осмотреть больного после операции ?» Врач улыбнулся :"А зачем?" > > > > ЗЫ. > > В США то же самое. > > И в «Emergency» (скорый прием) целую ночь с ребенком сидели с температурой больше сорока, через 8 часов (!!!) ожидания удостоились внимания доктора, который померил температуру и дал ребенку Тайленол… > И жену после полосной операции на следующий день выпихнули из госпиталя… > В другой раз жену вообще еще под наркозом увозил… Правда операция была не серьезная, но под наркозом! И ее, только начавшую выходить из наркоза, посадили в кресло-коляску и вывезли на крылечко… > > По этому, когда мне самому понадобилась операция, я съездил в Россию и мне ее шикарно сделали в городской больнице. > И если бы в США меня выпнули из госпиталя на следующий день, всучив баночку с опиатами для обезболивания, то в России хотели держать неделю (!). Упросил отпустить на пятый день… > И никаких взяток «за хороший наркоз», которыми пугают, никто не вымогал. И никакой ваты с собой не приносил, ни скальпелей, ни шприцев. > > > ЗЫЫ. > > Вопрос меня мучит. > Каждый доктор, каждая медсестра в США ходят с айпадом, спрашивая тебя, тычут в него пальцем. > Как заходишь в госпиталь, за стойкой барышня спрашивает и тычет пальцем в компьютер. >
> ДЛЯ ЧЕГО они нужны, если и в холле на стуле после этого тыканья ждешь часами, когда проводят в огороженный шторкой закуток с медоборудованием, и в закутке так же ждешь часами??? > > В России никто в айпады не тычет, но ждать не надо…
Лепилы всюду одинаковые, разные только возможности. В России почти то же самое. только что столкнулся - свинство полное. И врачей в Москве Собянин заменил на кавказцев и узкоглазых. Всюду в бесплатном. Ведут многие себя безобразно. В платном - уже полегче с этим. В России беслпатно хоть умри - если нет квот, то не пернет никто. А квот, вон, уже сейчас нет - у них "конец года". И действительно - не будут делать ничего даже cito. Схватились с ними, звонили на горячую Минздрава и страховым. Те посуетились - и бесполезно. Мол, если бы было нужно, то не спихивали бы. Куда уж нужнее человеку.
Одна видимость в России - суетятся, "диагностика". Часами, и все будет бестолку, ибо кому нужна одна диагностика?
22:26 03.10.2021
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> это что за дикие оповеди. Мой сын учился в США, травмировал случайно бровь, попал в травмпункт. Там без вопросов рану заклеили. Перед этим сделали очень быстро все анализы и измерили давление, температуру, причём все одновременно. У него даже фотка есть на той кушетке с разными приборами. И только после того как все сделали, стали выяснять кто он и есть ли страховка. По идее он мог просто уйти и до вопросов. > > Что ещё странно — русские кто побогаче не хотят лечиться на родине, все норовят за кордон. Так что ты, Берлага, бред несёшь
А ты что несешь? Полостная операция и твоему сыну прыщ на жопе заклеили? Да в травмопункте какого Мухоморска США? В Канаде все так и есть, и давно. Там чего-то с числом врачей сделали, ошиблись. Стало мало.
Канада не США, так что затыкай кого во вранье обвинять.
22:29 03.10.2021
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Опять Бухгалтер Берлага горы чьего-то дебильного вранья на форум принёс ... вот ведь неутомимый труженик
Не по делу в этот раз выступаешь и все твои труды великие по пунктиру - говна не стоят.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В России никто в айпады не тычет, но ждать не надо…
> > Конечно, тычет только главврач. Остальные работают в недокомплекте, чтобы приближенным премии за ФОТ выписывать. > > Хотел рассказать свою историю, но не буду.
> Эта тема - фуфел, чтобы в России ничего не делать. > > Может на хабалок лет 45 история про молодого иранчика подействует, а на россиян - нет. Они знают, как у нас.
Да в травмопункте какого Мухоморска США?