>> Елена Фрумин-Ситникова живет в Канаде 25 лет. Так получилось. И уже не надеется на возращение в Россию. И просто пишет о своей жизни в «сверкающей свободной Канаде». Елена — мой друг. Почитайте, это не единичный случай. Такое там повсеместно. >> >> >> >> >> Елена Фрумин-Ситникова живет в Канаде 25 лет. Так получилось. И уже не надеется на возращение в Россию. И просто пишет о своей жизни в «сверкающей свободной Канаде». Елена — мой друг. Почитайте, это не единичный случай. Такое там повсеместно. >> >> «….Начну, пожалуй, с медицины, поскольку каждому рано или поздно приходится с ней столкнуться. >> >> Рассказ называется «Как моему мужу вырезали желчный пузырь». >> >> История эта длилась несколько лет и началась с того, что муж почувствовал боль в правом подреберье. Обратились к врачу. Врач ничего не нашёл, боль не уходилась, назначили УЗИ. Одно, другое, третье. Безрезультатно. Боль нарастала, он перестал спать и выпил пузырёк обезболивающего. Однажды ночью боль стала такой нестерпимой, что мы сели в машину и отправились в больницу. >> >> Я знаю, что люди в России привыкли вызывать по такому и меньшим поводам Скорую помощь. Российская Скорая — это прекрасно. Приедет врач, посмотрит больного, назначит лекарство, а если надо, пропишет госпитализацию. В Канаде все несколько иначе. Начнём с того, что вызов скорой стоит больше $ 100. В персонал Скорой врач не входит. Работают на ней так называемые парамедики, люди со средним образованием. Их задача — не дать пациенту умереть, пока его везут в госпиталь. По возможности, конечно. Вколоть укольчик, остановить кровь и сдать в больницу с рук на руки. Так что столь дорогой перевозкой народ старается не пользоваться, а добирается до больницы на собственной машине. В крайнем случае, на такси. Всяко дешевле будет. >> >> Надо сказать, что решиться на поездку в Канадский госпиталь не просто. В чем-то это даже сродни подвигу. Когда собираешься здесь в больницу, будь готов провести бессонную ночь на жестком стуле в приемном покое, больше прохожем на зал ожидания небольшого вокзала. Каждый новоприбывший сначала идёт к медсестре, где у него меряют давление и температуру, потом ему на руку надевают бумажный браслет и отправляют ожидать. Больной находит свободный стул и садится в надежде не умереть до того момента, когда его вызовут. Больной орган он старается разместить покомофортнее, насколько это возможно. Лечь невозможно. Такая опция не предусмотрена. Ну разве что на пол. Кое-кто так и делает. Сидят там люди со сломанными руками и ногами, с проломленными головами, с колотыми ранами, с болезнями не столЬ явными, но несомненными. Кто-то кладёт голову на плечо сопровождающей второй половины, кто-то, не силах сидеть, пытается прилечь на сдвинутые стулья, если есть свободные, а иногда и просто ложатся на пол. >> >> После четырёх часов ожидания нас пригласили за стеклянные двери, в собственно приемный покой, где мужа должен был наконец осмотреть врач. Боль в печени шла по нарастающей. Нам выделили кабинку с койкой за матерчатой занавеской и велели уложить больного. Кое-как, с зубовным скрежетом от боли, муж разделся и улёгся. Уф. Хоть ноги вытянуть. После этого прошло ещё пару часов, во время которых муж периодически впадал от боли в забытьё. Я сидела рядом с ним и держала его за руку. Но много ли пользы в моей руке, если человек корчится от боли? >> >> В общем, я вышла за занавеску. Мимо меня в разных направлениях проносились мириады людей в синих и зелёных пижамах. У каждого на кармане висела табличка с именем и должностью, но прочитать надписи не было никакой возможности — уж слишком быстро они бежали. Я подошла с девице за столом и попросила позвать врача. Сказала, что мы ждём в общей сложности пять часов, что боль невыносимая. Помогите, говорю, проявите милосердие. Молодуха подняла на меня равнодушные глаза и сказала: «ждите, к вам подойдут, когда будет возможность». Меня ответ не устроил и я повторила просьбу слегка погромче и понастойчивее. Тогда милая девушка (сестра милосердия?) пальцем показала на висящее над её головой объявление, на котором было написано примерно следующее «Доводим до сведения пациентов и членов их семей, что слишком настойчивые требования к персоналу приведут к тому, что мы вынуждены будем вызвать полицию и наказать грубиянов по всей строгости закона с максимальным штрафом $ 5000 А сами пациенты будут немедленно выдворены за пределы госпиталя». Не дословно, но как-то так. >> >> >> Прочитавши плакатик и поняв, что они не шутят, я проглотила готовые сорваться с моих уст слова и отправилась держать мужа за руку. Что и делала ещё около часа. Муж стонал, засыпал и просыпался, сучил ногами от боли. Его стоны вливались в стоны других больных, раздававшиеся из других матерчатых кабинок. >> >> В конце концов к нам заглянул врач. Он пощупал у мужа живот, потрогал лоб и ушёл. Ещё через некоторое время пришла филиппинка медсестра и попыталась сделать мужу обезболивающий укол в вену. Попытка удалась не с первого раза, но в конце концов все же удалась и муж наконец забылся беспокойным сном. Часы показывали 3:30 ночи. >> >> За столом сидела уже другая девица с таким же холодными глазами. Она сказала, что я могу ехать домой, потому что до утра уже ничего не произойдёт. Что я и сделала. >> >> Наутро я нашла своего любимого лежащим все в том же приемном покое, но уже не в кабине за занавеской, а в коридоре. Прямо под электрощитком, что почему-то показалось мне наиболее обидным. Врач его ещё не смотрел. Присесть был негде. Муж спал, уколотый димеролом. Еду ему выдали сухим пайком в виде крекеров в целлофановой упаковке и бутылки сладкой газировки. Есть он не захотел, так что крекеры унесли обратно. А мимо попрежнему неслись стаи людей в голубых пижамах. Это броуновское движение очень оживляло стерильный пейзаж и даже наполняло его смыслом. Скрытым от непосвященных. >> >> Так мы провели второй день в больнице. К вечеру я, качаясь от усталости, отправилась домой. Утром — опять в больницу. Не нахожу мужа на привычном месте под электрощитком, в волнении спрашиваю дежурную, где, мол? Порывшись в бумагах, мне отвечают, что ночью мужу была сделана операция и он в палате. >> >> Несусь в палату. Любимый лежит бледный. Чувствует себя плоховато. Температура около 40. Слабым голосом рассказывает, что его ночью, внезапно, буквально бегом увезли на операцию и что хирург сказал, что камни грозили разорвать желчный пузырь. Так что успели буквально в последний момент. Но вот теперь температура высокая, а с утра уже приходил врач и велел собираться домой. Когда врач ушёл, к мужу подошла уборщица, возрастная негритянка, и сказала, чтобы он не соглашался на выписку, пока не почувствует себя хорошо. Что они всем это предлагают, но выписать больного насильно права не имеют. >> >> В общем, муж отказался выписываться с высокой температурой. И даже уговоры типа, что «после операции высокая температура — это нормально и что, если будет плохо, придете опять», не подействовали. В общем, сделался диссидентом, борцом с системой. Но система сдаваться не собиралась. >> >> Стали выяснять, отчего такая высокая температура. Делали тесты, просвечивали на аппаратах. Вроде все нормально. Потом пришёл оперировавший хирург, пожилой красавец араб, похожий на Омара Шарифа, поднял мужу рубашку и увидел красный, твёрдый и горячий живот. Выругался английским матом и сказал, что в ране инфекция. Назначил уколы антибиотиками и капельницу с чем-то. Тут бы наконец нам обрадоваться счастливому избавлению. Но не тут-то было. >> >> Медсестра, ставившая капельницу, с огромным трудом попала в надлежащую вену (а муж мой — человек крупный, каждая вена с мой палец). И как-то так неловко она воткнула эту иглу, что продырявила вену и вошла в мышцу. Куда и начала литься медицинская жидкость. Через пару часов рука у мужа раздулась. Он позвал сестру. Пришла санитарка. Он показал ей свою раздутую руку. Она сказала, что сделает ничего не может, потому что сестра, у которой есть лицензия на внутривенные уколы сейчас на ланче. Надо ждать. Когда она ушла, муж сам выдернул иглу из руки и стал массировать распухшую руку. В результате, когда сытая лицензирования сестра его навестила, она обнаружила его лежащим в луже розового цвета. Это вытекало из руки влитое туда. >> >> В общем, пролежал он в больнице 4 дня. Каждый день с утра к нему приходил врач и уговаривал уйти. Но мой любимый держался стойко. Пока температура не стала нормальной, не ушёл. >> >> В одной палате с ним лежал ещё один больной. Молодой иранец, которому удалили селезенку. Каждый раз, когда я приходила туда, первое, что я видела — огромные, полные боли и отчаяния темно-карие глаза. Был он маленький, как подросток. Лежал на своей кровати молча и только тихо стонал. А после каждого приема пищи у него начинался приступ. И тогда приходила сестра и делала ему обезболивающий укол. Иногда его навещали жена и мать. Они тихо сидели возле постели и чем-то разговаривали на фарси. >> >> Очень интересная диета была в том госпитале. Больных кормили гамбургерами и жареной картошкой. Иногда была пицца. На мой вопрос о специальной диете для послеоперационных больных мне отвечали, что это и есть правильная диета. То, что доктор прописал. Муж спросил у этого парня, зачем он это ест. Тот ответить, что он должен доказать врачам, что ему от этой «нормальной» еды плохо, иначе ему не дадут инвалидность. >> >> Вот такая хроника одной из первых серьёзных наших встреч с канадской медициной. >> >> Было это в городе Торонто, в одном из лучших госпиталей. Называется госпиталь Sunnybrook. Случилось то, о чем я рассказываю, в 2001 году. >> >> Через пятнадцать лет мне тоже пришлось пережить подобную операцию. В другом госпитале и в гораздо более мягком варианте. Но тоже не без интересных деталей. >> >> Моя операция была плановая и амбулаторная. Муж привёз меня в больницу к 9 утра. В 11 меня отвезли на операцию. В два часа меня вывезли в инвалидной коляске к нашей машине, в которой ожидал меня муж. Я практически ничего не помню, потому что была под наркозом. Очнулась я дома, в своей постели. Мужу, который грузил меня в машину, сказали дежурное: «Будет хуже — приходите». Хуже не стало, слава Богу! >> >> Да, и еще одна деталь. После операции врач ко мне не подходил. Это я узнала от самого врача, когда пришла к нему на осмотр через две недели. Я удивилась: «Разве врач не должен осмотреть больного после операции ?» Врач улыбнулся :"А зачем?" >> >> >> >> ЗЫ. >> >> В США то же самое. >> >> И в «Emergency» (скорый прием) целую ночь с ребенком сидели с температурой больше сорока, через 8 часов (!!!) ожидания удостоились внимания доктора, который померил температуру и дал ребенку Тайленол… >> И жену после полосной операции на следующий день выпихнули из госпиталя… >> В другой раз жену вообще еще под наркозом увозил… Правда операция была не серьезная, но под наркозом! И ее, только начавшую выходить из наркоза, посадили в кресло-коляску и вывезли на крылечко… >> >> По этому, когда мне самому понадобилась операция, я съездил в Россию и мне ее шикарно сделали в городской больнице. >> И если бы в США меня выпнули из госпиталя на следующий день, всучив баночку с опиатами для обезболивания, то в России хотели держать неделю (!). Упросил отпустить на пятый день… >> И никаких взяток «за хороший наркоз», которыми пугают, никто не вымогал. И никакой ваты с собой не приносил, ни скальпелей, ни шприцев. >> >> >> ЗЫЫ. >> >> Вопрос меня мучит.
>> Каждый доктор, каждая медсестра в США ходят с айпадом, спрашивая тебя, тычут в него пальцем. >> Как заходишь в госпиталь, за стойкой барышня спрашивает и тычет пальцем в компьютер. >>
> >
>> ДЛЯ ЧЕГО они нужны, если и в холле на стуле после этого тыканья ждешь часами, когда проводят в огороженный шторкой закуток с медоборудованием, и в закутке так же ждешь часами???
>> >> В России никто в айпады не тычет, но ждать не надо…
> > Это государственный госпиталь.У вашей "знакомой"нет хорошей страховки,только государственная.Страховки нет,потому что либо не работает,либо мало получает,либо вообще без документов.
Неважно, всё равно бред. Аргентина считается третьим миром, но чтобы такое было, не знаю. Нас привозили на скорой без всяких страховок, в гвардию, немедленно приходили специалисты, делали анализы и др. обследования, если долго, кормили, и, кстати, был свидетелем, как принимали с хорошей страховкой, не видел разницы.
02:05 04.10.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> В России тоже если не заплатишь за операцию - тебя зарежут. >
Чушь собачья... Хватит брехать!
02:25 04.10.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сколько раз тебя тыкать то можно в твою неспособность показать эти самые ужасные «цены на жизнь»? 30% от дохода на жильё, 300−400 на еду (для тех, кто ленится дойти до бесплатных кормушек) и вот — американский нищеброд сыт и доволен … на остальное — гуляет
>>>> >>>>
>>
>>
>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> А работающему американцу страховка стоит около 500 $ в месяц
>>>> >>>>> Заплата по 1099 (где работодатель ничего дополнительно не платит) и по W2 (где работодатель предоставляет дополнительные бенефиты), прилично различается, как раз на стоимость этих бенефитов.
>>> >>> >>>>>
> >
>>>>> То есть в любом случае все бенефиты оплачиваешь ты.
>>>> >>>> Так копеечные ж бенефиты то. при работе требующей хотя-бы ПТУ чтобы 500 долларов в месяц в штатах замечать надо полным нищебродом быть >>>
> >
>>> Как, например, пожарные в Калифорнии, сам Байден, помнится, разорялся, что зарплата у них 13 долларов час…
>>> Аж 2080 долларов в месяц! >>>
>> >>
>>> При стоимости жилья в Калифорнии в 3−5 тысяч в месяц…
> >
>>> В коммуналках живут, бедолаги.
>>> И ни в чем себе не отказывают.
>>
>> Понимаю, что тебе понять трудно, но пожарные в США это вообще песня отдельная — изначально большинство добровольцами были и на других работах работали … с тех пор у них очень интересная ситуация и с зарплатами и с бенефитами и с пенсиями - ничего — починят.
> > Угу. Не сомневался, что этодругое.
>> А пока — соцсекьюрити и полицейских и пожарных в Калифорнии покрывает и бенефиты у них у всех в обязательном порядке КРОМЕ зарплаты
> > Угу. Именно по этому я и привел тебе пример пожарных для иллюстрации «Работодатель дурак, чтоли? Если он предоставляет бенефиты, то просто платит работнику меньше. На эти же бенефиты»
Ну так а я тебя размазал объясняя, что пожарные в США это действительно то самое "этодругое" - начиная с того, что они местами до сих пор в США добровольцы, и заканчивая тем, что работодателей у них сразу несколько, как и у полиции и платят они действительно по другому.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> То есть в любом случае бенефиты оплачиваются с труда работников, а не «работодатель предоставляет»…
Нет. В случае федеральных и муниципальных служащих, ОСОБЕННО офицеров - это не так
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Сколько раз тебя тыкать то можно в твою неспособность показать эти самые ужасные «цены на жизнь»? 30% от дохода на жильё, 300−400 на еду (для тех, кто ленится дойти до бесплатных кормушек) и вот — американский нищеброд сыт и доволен … на остальное — гуляет
>>> >>>>>> Угу. Только при этом зарплату платит меньше. >>>>>> Работодатель дурак, что ли?
>>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> Заплата по 1099 (где работодатель ничего дополнительно не платит) и по W2 (где работодатель предоставляет дополнительные бенефиты), прилично различается, как раз на стоимость этих бенефитов.
>>>>>> То есть в любом случае все бенефиты оплачиваешь ты.
>>>>> >>>>> Так копеечные ж бенефиты то. при работе требующей хотя-бы ПТУ чтобы 500 долларов в месяц в штатах замечать надо полным нищебродом быть >>>>
>>> Понимаю, что тебе понять трудно, но пожарные в США это вообще песня отдельная — изначально большинство добровольцами были и на других работах работали … с тех пор у них очень интересная ситуация и с зарплатами и с бенефитами и с пенсиями - ничего — починят.
>> >> Угу. Не сомневался, что этодругое.
>>> А пока — соцсекьюрити и полицейских и пожарных в Калифорнии покрывает и бенефиты у них у всех в обязательном порядке КРОМЕ зарплаты
>> >> Угу. Именно по этому я и привел тебе пример пожарных для иллюстрации «Работодатель дурак, чтоли? Если он предоставляет бенефиты, то просто платит работнику меньше. На эти же бенефиты»
> > Ну так а я тебя размазал объясняя, что пожарные в США это действительно то самое "этодругое" - начиная с того, что они местами до сих пор в США добровольцы, и заканчивая тем, что работодателей у них сразу несколько, как и у полиции и платят они действительно по другому.
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть в любом случае бенефиты оплачиваются с труда работников, а не «работодатель предоставляет»…
> > Нет. В случае федеральных и муниципальных служащих, ОСОБЕННО офицеров - это не так
Не знаю, че ты там размазал по монитору, но тем же тракерам, помнится, с бенефитами платили 26 центов за милю, без бенефитов 50 центов. Водила автобуса с бенефитами получал 13.50 в час, без бенефитов 20 в час. Это ведь самый народ и есть? Это, как раз категории, на которых можно посмотреть, как работает система, ибо труд у них однообразный. А служащий понятие размытое и труд разный. И че-то не слышал, чтобы служащие и офицеры работали по форме 1099. Соответственно, откуда ты можешь знать, какая у них была бы зарплата без бенефитов?
А вот на примере тракеров и водил автобусов очень наглядно видно. Не знаю, какие у них зарплаты сейчас, давно не разговаривал, возможно и подняли в связи с нехваткой.
> Опять Бухгалтер Берлага горы чьего-то дебильного вранья на форум принёс ... вот ведь неутомимый труженик > > Во всё даже тыкать лень - процитирую наиболее очевидное и легко проверяемое > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> История эта длилась несколько лет и началась с того, что муж почувствовал боль в правом подреберье. Обратились к врачу. Врач ничего не нашёл, боль не уходилась, назначили УЗИ. Одно, другое, третье. Безрезультатно. Боль нарастала, он перестал спать и выпил пузырёк обезболивающего. Однажды ночью боль стала такой нестерпимой, что мы сели в машину и отправились в больницу.
> > Итого - несколько лет боли за которые страдающие в госпиталь так ни разу и не обратились - дебилы. > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я знаю, что люди в России привыкли вызывать по такому и меньшим поводам Скорую помощь. Российская Скорая — это прекрасно. Приедет врач, посмотрит больного, назначит лекарство, а если надо, пропишет госпитализацию. В Канаде все несколько иначе. Начнём с того, что вызов скорой стоит больше $ 100.
> > А вот и явное враньё - вызов скорой жителем той или иной канадской провинции для доставки его в госпиталь в этой же провинции стоит меньше ста долларов, даже если нет частных страховок, а есть только государственная. Причём доставка вертолётом стоит ровно столько же, сколько и машиной (к примеру в Онтарио - 45 долларов (то-есть куда меньше дневного заработка на минималке). > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В персонал Скорой врач не входит. Работают на ней так называемые парамедики, люди со средним образованием. Их задача — не дать пациенту умереть, пока его везут в госпиталь. По возможности, конечно. Вколоть укольчик, остановить кровь и сдать в больницу с рук на руки. Так что столь дорогой перевозкой народ старается не пользоваться, а добирается до больницы на собственной машине. В крайнем случае, на такси. Всяко дешевле будет.
> > Тут враньё аналогичное - и про уровень образования парамедиков, и про "дорогую перевозку" повторно. > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо сказать, что решиться на поездку в Канадский госпиталь не просто. В чем-то это даже сродни подвигу. Когда собираешься здесь в больницу, будь готов провести бессонную ночь на жестком стуле в приемном покое, больше прохожем на зал ожидания небольшого вокзала. Каждый новоприбывший сначала идёт к медсестре, где у него меряют давление и температуру, потом ему на руку надевают бумажный браслет и отправляют ожидать.
> > И третье враньё. По результатам первичного осмотра могут сразу в реанимацию или в держурную операционную палату отправить ... это если дебилы которые сто лет чего-то ждали и поэтому сейчас у них сильнее болит, чем обычно приходят - им присваивают категорию "перетопчется" и им действительно , приходится иногда сидеть долго, но не выгоняют их ... добрые там врачи и медсёстры > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лечь невозможно. Такая опция не предусмотрена.
> > Мало того, что возможно, так ещё и многие привезённые скорой изначально "в лежачем виде" даже на первичный медосмотр попадают, и так и лежат дальше .. впрочем на конте видать большая часть читателей дебилы, и там такое прокатывает на ура. > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Меня ответ не устроил и я повторила просьбу слегка погромче и понастойчивее. Тогда милая девушка (сестра милосердия?) пальцем показала на висящее над её головой объявление, на котором было написано примерно следующее «Доводим до сведения пациентов и членов их семей, что слишком настойчивые требования к персоналу приведут к тому, что мы вынуждены будем вызвать полицию и наказать грубиянов по всей строгости закона с максимальным штрафом $ 5000 А сами пациенты будут немедленно выдворены за пределы госпиталя». Не дословно, но как-то так.
> > Очередное враньё -да, быдло и истериков там полиция быстро вразумляет, но это никак не относится к пациентам. Даже если пациент сам окажется быдлом и начнёт шуметь - полиция его арестует и останется с ним там (подозреваю, что при этом штраф выпишут, окупающий то, что приличные люди занимались не ловлей бандитов, а охраной других приличных людей от скандального больного быдла, но спасут все-равно) > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так мы провели второй день в больнице. К вечеру я, качаясь от усталости, отправилась домой. Утром — опять в больницу. Не нахожу мужа на привычном месте под электрощитком, в волнении спрашиваю дежурную, где, мол? Порывшись в бумагах, мне отвечают, что ночью мужу была сделана операция и он в палате.
> > Очень забавное место - внезапно операция, требующая постановки диагноза, который требует обследования более детального чем узи (помните - в начале нам врали, что УЗИ ничего не показывало) уже сделана, да ещё и срочно и ночью ... при этом до вечера обследования не проводили .. загадка природы - что бы это могло быть если не враньё - непонятно > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Несусь в палату. Любимый лежит бледный. Чувствует себя плоховато. Температура около 40. Слабым голосом рассказывает, что его ночью, внезапно, буквально бегом увезли на операцию и что хирург сказал, что камни грозили разорвать желчный пузырь. Так что успели буквально в последний момент. Но вот теперь температура высокая, а с утра уже приходил врач и велел собираться домой. Когда врач ушёл, к мужу подошла уборщица, возрастная негритянка, и сказала, чтобы он не соглашался на выписку, пока не почувствует себя хорошо.
> > это даже комментировать не буду - настолько смешно, особенно удачно вышел образ постаревшей, но продолжающей борьбу с режимом под прикрытием должности уборщицы Анжелы Дэвис. > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стали выяснять, отчего такая высокая температура. Делали тесты, просвечивали на аппаратах. Вроде все нормально. Потом пришёл оперировавший хирург, пожилой красавец араб, похожий на Омара Шарифа, поднял мужу рубашку и увидел красный, твёрдый и горячий живот. Выругался английским матом и сказал, что в ране инфекция. Назначил уколы антибиотиками и капельницу с чем-то. Тут бы наконец нам обрадоваться счастливому избавлению. Но не тут-то было. >> >> Медсестра, ставившая капельницу, с огромным трудом попала в надлежащую вену (а муж мой — человек крупный, каждая вена с мой палец). И как-то так неловко она воткнула эту иглу, что продырявила вену и вошла в мышцу. Куда и начала литься медицинская жидкость. Через пару часов рука у мужа раздулась. Он позвал сестру. Пришла санитарка. Он показал ей свою раздутую руку. Она сказала, что сделает ничего не может, потому что сестра, у которой есть лицензия на внутривенные уколы сейчас на ланче. Надо ждать. Когда она ушла, муж сам выдернул иглу из руки и стал массировать распухшую руку. В результате, когда сытая лицензирования сестра его навестила, она обнаружила его лежащим в луже розового цвета. Это вытекало из руки влитое туда.
> > автор, видимо не безосновательно, полагает, что если кто-то из читающих до этого момента не понял, что ему на уши вешают лапшу, значит этот кто-то проглотит всё. Поэтому санитарка, которая может за пол секунды перекрыть поступление лекарства из капельницы, а за вторые пол секунды вызвать врача - говорит что-то о "лицензии на внутривенные уколы" в то время как в Канаде такая лицензия в природе отсутствует > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В общем, пролежал он в больнице 4 дня. Каждый день с утра к нему приходил врач и уговаривал уйти. Но мой любимый держался стойко. Пока температура не стала нормальной, не ушёл.
> > Занимал, короче, здоровый мужик не требующий стационарного лечения койку - доил государство на деньги - в общем ужас - расстреляли его похоже за это в нехорошей Канаде > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень интересная диета была в том госпитале. Больных кормили гамбургерами и жареной картошкой. Иногда была пицца. На мой вопрос о специальной диете для послеоперационных больных мне отвечали, что это и есть правильная диета. То, что доктор прописал.
> > Выше уже всё сказано > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Моя операция была плановая и амбулаторная. Муж привёз меня в больницу к 9 утра. В 11 меня отвезли на операцию. В два часа меня вывезли в инвалидной коляске к нашей машине, в которой ожидал меня муж. Я практически ничего не помню, потому что была под наркозом. Очнулась я дома, в своей постели. Мужу, который грузил меня в машину, сказали дежурное: «Будет хуже — приходите». Хуже не стало, слава Богу!
> > А это вообще ужастик - мало того, что плановая амбулаторная операция случилась, так ещё и хуже не стало, и операция действительно оказалась амбулаторной - всем бояться! > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЗЫ. >>
> >
>> В США то же самое. >> >> И в «Emergency» (скорый прием) целую ночь с ребенком сидели с температурой больше сорока, через 8 часов (!!!) ожидания удостоились внимания доктора, который померил температуру и дал ребенку Тайленол…
> > (аккуратно) Я правильно Вас понимаю, что Вы ребёнку даже тайленол не додумались дать сами до госпиталя ? > > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В другой раз жену вообще еще под наркозом увозил… Правда операция была не серьезная, но под наркозом! И ее, только начавшую выходить из наркоза, посадили в кресло-коляску и вывезли на крылечко…
> > А что с ней должны были сделать, любопытствую? И зачем? > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По этому, когда мне самому понадобилась операция, я съездил в Россию и мне ее шикарно сделали в городской больнице.
> > (восторженно) так вот для чего все ужасы выше рассказывались! Ура городской больнице! Не хотите список операций написать - которые могут сделать в рядовом госпитале США и которые могут сделать в рядовой городской больнице РФ ? Риторический вопрос > > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос меня мучит. >> Каждый доктор, каждая медсестра в США ходят с айпадом, спрашивая тебя, тычут в него пальцем.
> >
>> Как заходишь в госпиталь, за стойкой барышня спрашивает и тычет пальцем в компьютер.
>> >> ДЛЯ ЧЕГО они нужны, если и в холле на стуле после этого тыканья ждешь часами, когда проводят в огороженный шторкой закуток с медоборудованием, и в закутке так же ждешь часами???
> > Для того, чтобы те, кому помощь нужна срочно - её срочно получали. Ну а излишне мнительные и при этом не дотумкивающие даже тайленол дать - страдать должны всегда и везде - естественный отбор потому-что.
все аргументы закулисина - вы все врете, сами виноваты и у вас низкий iq...
>> Елена Фрумин-Ситникова живет в Канаде 25 лет. Так получилось. И уже не надеется на возращение в Россию. И просто пишет о своей жизни в «сверкающей свободной Канаде». Елена — мой друг. Почитайте, это не единичный случай. Такое там повсеместно. >> >> >> >> >> Елена Фрумин-Ситникова живет в Канаде 25 лет. Так получилось. И уже не надеется на возращение в Россию. И просто пишет о своей жизни в «сверкающей свободной Канаде». Елена — мой друг. Почитайте, это не единичный случай. Такое там повсеместно. >> >> «….Начну, пожалуй, с медицины, поскольку каждому рано или поздно приходится с ней столкнуться. >> >> Рассказ называется «Как моему мужу вырезали желчный пузырь». >> >> История эта длилась несколько лет и началась с того, что муж почувствовал боль в правом подреберье. Обратились к врачу. Врач ничего не нашёл, боль не уходилась, назначили УЗИ. Одно, другое, третье. Безрезультатно. Боль нарастала, он перестал спать и выпил пузырёк обезболивающего. Однажды ночью боль стала такой нестерпимой, что мы сели в машину и отправились в больницу. >> >> Я знаю, что люди в России привыкли вызывать по такому и меньшим поводам Скорую помощь. Российская Скорая — это прекрасно. Приедет врач, посмотрит больного, назначит лекарство, а если надо, пропишет госпитализацию. В Канаде все несколько иначе. Начнём с того, что вызов скорой стоит больше $ 100. В персонал Скорой врач не входит. Работают на ней так называемые парамедики, люди со средним образованием. Их задача — не дать пациенту умереть, пока его везут в госпиталь. По возможности, конечно. Вколоть укольчик, остановить кровь и сдать в больницу с рук на руки. Так что столь дорогой перевозкой народ старается не пользоваться, а добирается до больницы на собственной машине. В крайнем случае, на такси. Всяко дешевле будет. >> >> Надо сказать, что решиться на поездку в Канадский госпиталь не просто. В чем-то это даже сродни подвигу. Когда собираешься здесь в больницу, будь готов провести бессонную ночь на жестком стуле в приемном покое, больше прохожем на зал ожидания небольшого вокзала. Каждый новоприбывший сначала идёт к медсестре, где у него меряют давление и температуру, потом ему на руку надевают бумажный браслет и отправляют ожидать. Больной находит свободный стул и садится в надежде не умереть до того момента, когда его вызовут. Больной орган он старается разместить покомофортнее, насколько это возможно. Лечь невозможно. Такая опция не предусмотрена. Ну разве что на пол. Кое-кто так и делает. Сидят там люди со сломанными руками и ногами, с проломленными головами, с колотыми ранами, с болезнями не столЬ явными, но несомненными. Кто-то кладёт голову на плечо сопровождающей второй половины, кто-то, не силах сидеть, пытается прилечь на сдвинутые стулья, если есть свободные, а иногда и просто ложатся на пол. >> >> После четырёх часов ожидания нас пригласили за стеклянные двери, в собственно приемный покой, где мужа должен был наконец осмотреть врач. Боль в печени шла по нарастающей. Нам выделили кабинку с койкой за матерчатой занавеской и велели уложить больного. Кое-как, с зубовным скрежетом от боли, муж разделся и улёгся. Уф. Хоть ноги вытянуть. После этого прошло ещё пару часов, во время которых муж периодически впадал от боли в забытьё. Я сидела рядом с ним и держала его за руку. Но много ли пользы в моей руке, если человек корчится от боли? >> >> В общем, я вышла за занавеску. Мимо меня в разных направлениях проносились мириады людей в синих и зелёных пижамах. У каждого на кармане висела табличка с именем и должностью, но прочитать надписи не было никакой возможности — уж слишком быстро они бежали. Я подошла с девице за столом и попросила позвать врача. Сказала, что мы ждём в общей сложности пять часов, что боль невыносимая. Помогите, говорю, проявите милосердие. Молодуха подняла на меня равнодушные глаза и сказала: «ждите, к вам подойдут, когда будет возможность». Меня ответ не устроил и я повторила просьбу слегка погромче и понастойчивее. Тогда милая девушка (сестра милосердия?) пальцем показала на висящее над её головой объявление, на котором было написано примерно следующее «Доводим до сведения пациентов и членов их семей, что слишком настойчивые требования к персоналу приведут к тому, что мы вынуждены будем вызвать полицию и наказать грубиянов по всей строгости закона с максимальным штрафом $ 5000 А сами пациенты будут немедленно выдворены за пределы госпиталя». Не дословно, но как-то так. >> >> >> Прочитавши плакатик и поняв, что они не шутят, я проглотила готовые сорваться с моих уст слова и отправилась держать мужа за руку. Что и делала ещё около часа. Муж стонал, засыпал и просыпался, сучил ногами от боли. Его стоны вливались в стоны других больных, раздававшиеся из других матерчатых кабинок. >> >> В конце концов к нам заглянул врач. Он пощупал у мужа живот, потрогал лоб и ушёл. Ещё через некоторое время пришла филиппинка медсестра и попыталась сделать мужу обезболивающий укол в вену. Попытка удалась не с первого раза, но в конце концов все же удалась и муж наконец забылся беспокойным сном. Часы показывали 3:30 ночи. >> >> За столом сидела уже другая девица с таким же холодными глазами. Она сказала, что я могу ехать домой, потому что до утра уже ничего не произойдёт. Что я и сделала. >> >> Наутро я нашла своего любимого лежащим все в том же приемном покое, но уже не в кабине за занавеской, а в коридоре. Прямо под электрощитком, что почему-то показалось мне наиболее обидным. Врач его ещё не смотрел. Присесть был негде. Муж спал, уколотый димеролом. Еду ему выдали сухим пайком в виде крекеров в целлофановой упаковке и бутылки сладкой газировки. Есть он не захотел, так что крекеры унесли обратно. А мимо попрежнему неслись стаи людей в голубых пижамах. Это броуновское движение очень оживляло стерильный пейзаж и даже наполняло его смыслом. Скрытым от непосвященных. >> >> Так мы провели второй день в больнице. К вечеру я, качаясь от усталости, отправилась домой. Утром — опять в больницу. Не нахожу мужа на привычном месте под электрощитком, в волнении спрашиваю дежурную, где, мол? Порывшись в бумагах, мне отвечают, что ночью мужу была сделана операция и он в палате. >> >> Несусь в палату. Любимый лежит бледный. Чувствует себя плоховато. Температура около 40. Слабым голосом рассказывает, что его ночью, внезапно, буквально бегом увезли на операцию и что хирург сказал, что камни грозили разорвать желчный пузырь. Так что успели буквально в последний момент. Но вот теперь температура высокая, а с утра уже приходил врач и велел собираться домой. Когда врач ушёл, к мужу подошла уборщица, возрастная негритянка, и сказала, чтобы он не соглашался на выписку, пока не почувствует себя хорошо. Что они всем это предлагают, но выписать больного насильно права не имеют. >> >> В общем, муж отказался выписываться с высокой температурой. И даже уговоры типа, что «после операции высокая температура — это нормально и что, если будет плохо, придете опять», не подействовали. В общем, сделался диссидентом, борцом с системой. Но система сдаваться не собиралась. >> >> Стали выяснять, отчего такая высокая температура. Делали тесты, просвечивали на аппаратах. Вроде все нормально. Потом пришёл оперировавший хирург, пожилой красавец араб, похожий на Омара Шарифа, поднял мужу рубашку и увидел красный, твёрдый и горячий живот. Выругался английским матом и сказал, что в ране инфекция. Назначил уколы антибиотиками и капельницу с чем-то. Тут бы наконец нам обрадоваться счастливому избавлению. Но не тут-то было. >> >> Медсестра, ставившая капельницу, с огромным трудом попала в надлежащую вену (а муж мой — человек крупный, каждая вена с мой палец). И как-то так неловко она воткнула эту иглу, что продырявила вену и вошла в мышцу. Куда и начала литься медицинская жидкость. Через пару часов рука у мужа раздулась. Он позвал сестру. Пришла санитарка. Он показал ей свою раздутую руку. Она сказала, что сделает ничего не может, потому что сестра, у которой есть лицензия на внутривенные уколы сейчас на ланче. Надо ждать. Когда она ушла, муж сам выдернул иглу из руки и стал массировать распухшую руку. В результате, когда сытая лицензирования сестра его навестила, она обнаружила его лежащим в луже розового цвета. Это вытекало из руки влитое туда. >> >> В общем, пролежал он в больнице 4 дня. Каждый день с утра к нему приходил врач и уговаривал уйти. Но мой любимый держался стойко. Пока температура не стала нормальной, не ушёл. >> >> В одной палате с ним лежал ещё один больной. Молодой иранец, которому удалили селезенку. Каждый раз, когда я приходила туда, первое, что я видела — огромные, полные боли и отчаяния темно-карие глаза. Был он маленький, как подросток. Лежал на своей кровати молча и только тихо стонал. А после каждого приема пищи у него начинался приступ. И тогда приходила сестра и делала ему обезболивающий укол. Иногда его навещали жена и мать. Они тихо сидели возле постели и чем-то разговаривали на фарси. >> >> Очень интересная диета была в том госпитале. Больных кормили гамбургерами и жареной картошкой. Иногда была пицца. На мой вопрос о специальной диете для послеоперационных больных мне отвечали, что это и есть правильная диета. То, что доктор прописал. Муж спросил у этого парня, зачем он это ест. Тот ответить, что он должен доказать врачам, что ему от этой «нормальной» еды плохо, иначе ему не дадут инвалидность. >> >> Вот такая хроника одной из первых серьёзных наших встреч с канадской медициной. >> >> Было это в городе Торонто, в одном из лучших госпиталей. Называется госпиталь Sunnybrook. Случилось то, о чем я рассказываю, в 2001 году. >> >> Через пятнадцать лет мне тоже пришлось пережить подобную операцию. В другом госпитале и в гораздо более мягком варианте. Но тоже не без интересных деталей. >> >> Моя операция была плановая и амбулаторная. Муж привёз меня в больницу к 9 утра. В 11 меня отвезли на операцию. В два часа меня вывезли в инвалидной коляске к нашей машине, в которой ожидал меня муж. Я практически ничего не помню, потому что была под наркозом. Очнулась я дома, в своей постели. Мужу, который грузил меня в машину, сказали дежурное: «Будет хуже — приходите». Хуже не стало, слава Богу! >> >> Да, и еще одна деталь. После операции врач ко мне не подходил. Это я узнала от самого врача, когда пришла к нему на осмотр через две недели. Я удивилась: «Разве врач не должен осмотреть больного после операции ?» Врач улыбнулся :"А зачем?" >> >> >> >> ЗЫ. >> >> В США то же самое. >> >> И в «Emergency» (скорый прием) целую ночь с ребенком сидели с температурой больше сорока, через 8 часов (!!!) ожидания удостоились внимания доктора, который померил температуру и дал ребенку Тайленол… >> И жену после полосной операции на следующий день выпихнули из госпиталя… >> В другой раз жену вообще еще под наркозом увозил… Правда операция была не серьезная, но под наркозом! И ее, только начавшую выходить из наркоза, посадили в кресло-коляску и вывезли на крылечко… >> >> По этому, когда мне самому понадобилась операция, я съездил в Россию и мне ее шикарно сделали в городской больнице. >> И если бы в США меня выпнули из госпиталя на следующий день, всучив баночку с опиатами для обезболивания, то в России хотели держать неделю (!). Упросил отпустить на пятый день… >> И никаких взяток «за хороший наркоз», которыми пугают, никто не вымогал. И никакой ваты с собой не приносил, ни скальпелей, ни шприцев. >> >> >> ЗЫЫ. >> >> Вопрос меня мучит.
>> Каждый доктор, каждая медсестра в США ходят с айпадом, спрашивая тебя, тычут в него пальцем. >> Как заходишь в госпиталь, за стойкой барышня спрашивает и тычет пальцем в компьютер. >>
> >
>> ДЛЯ ЧЕГО они нужны, если и в холле на стуле после этого тыканья ждешь часами, когда проводят в огороженный шторкой закуток с медоборудованием, и в закутке так же ждешь часами???
>> >> В России никто в айпады не тычет, но ждать не надо…
> > Это государственный госпиталь.У вашей "знакомой"нет хорошей страховки,только государственная.Страховки нет,потому что либо не работает,либо мало получает,либо вообще без документов.
>> тировать >> >> Другие функции >> >> ooenen1 >> ooenen1 >> >> >>
>> Сообщений: 2976 >> Личное сообщение >>
> >
>> 20:48 03.10.2021
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
> > Во Франции моего брата спасли без всяких страховок с того света. Потом стали присылать счета в 600 000 евро, заранее зная, что их никто и никогда не оплатит. И в тюрьму за это не посадят. Так, для проформы.
надо полагать кто-то платит иначе бы медицина загнулась… не все такие нищеброды как твой брат
07:34 04.10.2021
Solya (Solar) писал (а) в ответ на :
> это что за дикие оповеди.. Мой сын учился в США, травмировал случайно бровь, попал в травмпункт. Там без вопросов рану заклеили. Перед этим сделали очень быстро все анализы и измерили давление, температуру, причём все одновременно. У него даже фотка есть на той кушетке с разными приборами. И только после того как все сделали, стали выяснять кто он и есть ли страховка. По идее он мог просто уйти и до вопросов.. > > Что ещё странно - русские кто побогаче не хотят лечиться на родине, все норовят за кордон. Так что ты , Берлага, бред несёшь
нифига себе какая крутая помощь... ты видать отвыкла что так бывает в травмпункте... бедные украинцы
>> это что за дикие оповеди.. Мой сын учился в США, травмировал случайно бровь, попал в травмпункт. Там без вопросов рану заклеили. Перед этим сделали очень быстро все анализы и измерили давление, температуру, причём все одновременно. У него даже фотка есть на той кушетке с разными приборами. И только после того как все сделали, стали выяснять кто он и есть ли страховка. По идее он мог просто уйти и до вопросов..
>> >> Что ещё странно - русские кто побогаче не хотят лечиться на родине, все норовят за кордон. Так что ты , Берлага, бред несёшь
>нифига себе какая крутая помощь... > ты видать отвыкла что так бывает в травмпункте... бедные украинцы
: Пластырь прилепили вау.....давление померяли - медицина на грани фантастики
08:26 04.10.2021
Какая квалификация и моральный облик американских врачей очень хорошо видно из истории про Джипси Роуз. Дикая история вскрылась из-за громкого убийства, а если б не оно, то все было бы шито крыто и сколько там таких Джипси Роуз страшно представить. Мама держала девочку в инвалидном кресле до 23 лет, кормила через зонд (или катетер, не знаю как правильно) в брюшине. Ходили к врачам, те выписывали кучу лекарств просто полагаясь на слова матери. и никому из врачей не показалось что девочка не больна. В школу она не ходила, тоже всем пофиг. В итоге Джипси получила 10 лет тюрьмы за соучастие в убийстве и признали здоровее всех здоровых. Не могу представить, чтобы я пришла к педиатру и он без тщательной проверки с моих слов подтвердил диагноз ребенка. а уж если бы ребенок перестал ходить в школу, там под такой контроль бы взяли.
> Канада - страна иммигрантов. Причин этому много, и одна из них - развитая система социального обеспечения. Бесплатное медицинское обслуживание, пенсии и льготы пенсионерам и нетрудоспособным, бесплатное образование для детей и финансовая помощь в получении высшего образования, хорошо развитая система кредитования и страхования, система пособий для безработных - неполный перечень программ, привлекающих в эту страну людей со всего мира, в том числе из высокоразвитых стран. >
> Средняя продолжительность жизни в Канаде 79 лет. Детская смертность одна из самых низких в мире. Значительный "вес" имеет и сам канадский паспорт, который дает его обладателю возможность безвизового въезда в большинство стран мира. Но думается не это, а в первую очередь потенциал самой Канады привлекает людей со всего мира. > > Канадская иммиграционная система располагает еще одним преимуществом - Канада входит в число немногих стран, позволяющих стать гражданином, не имея близких родственников или спонсоров. Для этого создана специальная иммиграционная программа.
Аж в Канаду захотелось.
15:29 04.10.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> >>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>>>> Которому жрать нечего, получающему эти «пару сотен тысяч», по американским-то ценам на жизнь. >>>>>> >>>
>>> >>> >>>>>> Сколько раз тебя тыкать то можно в твою неспособность показать эти самые ужасные «цены на жизнь»? 30% от дохода на жильё, 300−400 на еду (для тех, кто ленится дойти до бесплатных кормушек) и вот — американский нищеброд сыт и доволен … на остальное — гуляет
>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Заплата по 1099 (где работодатель ничего дополнительно не платит) и по W2 (где работодатель предоставляет дополнительные бенефиты), прилично различается, как раз на стоимость этих бенефитов.
>>>>>> Так копеечные ж бенефиты то. при работе требующей хотя-бы ПТУ чтобы 500 долларов в месяц в штатах замечать надо полным нищебродом быть >>>>> >>> >>>
>>>>> Как, например, пожарные в Калифорнии, сам Байден, помнится, разорялся, что зарплата у них 13 долларов час… >>>>> Аж 2080 долларов в месяц! >>>>>
> >
>>>>
>>>> >>>>> При стоимости жилья в Калифорнии в 3−5 тысяч в месяц… >>>
>>>> Понимаю, что тебе понять трудно, но пожарные в США это вообще песня отдельная — изначально большинство добровольцами были и на других работах работали … с тех пор у них очень интересная ситуация и с зарплатами и с бенефитами и с пенсиями - ничего — починят.
>>>> А пока — соцсекьюрити и полицейских и пожарных в Калифорнии покрывает и бенефиты у них у всех в обязательном порядке КРОМЕ зарплаты
>>> >>> Угу. Именно по этому я и привел тебе пример пожарных для иллюстрации «Работодатель дурак, чтоли? Если он предоставляет бенефиты, то просто платит работнику меньше. На эти же бенефиты»
>> >> Ну так а я тебя размазал объясняя, что пожарные в США это действительно то самое "этодругое" - начиная с того, что они местами до сих пор в США добровольцы, и заканчивая тем, что работодателей у них сразу несколько, как и у полиции и платят они действительно по другому.
> >
>>
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То есть в любом случае бенефиты оплачиваются с труда работников, а не «работодатель предоставляет»…
>> >> Нет. В случае федеральных и муниципальных служащих, ОСОБЕННО офицеров - это не так
> > Не знаю, че ты там размазал по монитору, но тем же тракерам
Вы
а) опять сами себя в чём-то через форум упрекаете б) так и не прочли (ну или не поняли) сказанное Вам. Мне повторить не жалко.
Нет. В случае федеральных и муниципальных служащих, ОСОБЕННО офицеров - это не так
Если в Вашей вселенной тракеры это федеральные офицеры - то ух
15:33 04.10.2021
Юлишна (Юлишна) писал (а) в ответ на :
> и никому из врачей не показалось что девочка не больна.
Вы б, что-ли, хоть для разнообразия факты проверяли прежде чем писать неправду Даже в википедии упоминается педиатр Бернардо Фластерстайн, который в этом убедился, и от которого психованная яжемать сбежала
Bernardo Flasterstein, a pediatric neurologist who saw Gypsy in Springfield, became suspicious of her muscular dystrophy diagnosis. He ordered MRIs and blood tests, which found no abnormalities. "I don't see any reason why she doesn't walk", he told Dee Dee on a follow-up visit after seeing Gypsy stand and support her own weight.[3] Flasterstein noted that Dee Dee was not a good historian. After contacting Gypsy's doctors in New Orleans, he learned that Gypsy's original muscle biopsy had come back negative, undermining Dee Dee's self-reported diagnosis of muscular dystrophy, as well as her claim that all Gypsy's records had been destroyed by flooding. He suspected the possibility of Munchausen syndrome by proxy. Dee Dee contrived to gain access to Flasterstein's notes and subsequently stopped taking Gypsy to see him.[3]
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Канада - страна иммигрантов. Причин этому много, и одна из них - развитая система социального обеспечения. Бесплатное медицинское обслуживание, пенсии и льготы пенсионерам и нетрудоспособным, бесплатное образование для детей и финансовая помощь в получении высшего образования, хорошо развитая система кредитования и страхования, система пособий для безработных - неполный перечень программ, привлекающих в эту страну людей со всего мира, в том числе из высокоразвитых стран. >>
> >
>> Средняя продолжительность жизни в Канаде 79 лет. Детская смертность одна из самых низких в мире. Значительный "вес" имеет и сам канадский паспорт, который дает его обладателю возможность безвизового въезда в большинство стран мира. Но думается не это, а в первую очередь потенциал самой Канады привлекает людей со всего мира.
>> >> Канадская иммиграционная система располагает еще одним преимуществом - Канада входит в число немногих стран, позволяющих стать гражданином, не имея близких родственников или спонсоров. Для этого создана специальная иммиграционная программа.
>Аж в Канаду захотелось. >
Не возьмут тебя наверное. Но желание нормальное для свободного человека - хочется куда-то - едешь .. не хочется - не едешь
15:51 04.10.2021
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Елена Фрумин-Ситникова живет в Канаде 25 лет. Так получилось. И уже не надеется на возращение в Россию. И просто пишет о своей жизни в «сверкающей свободной Канаде». Елена — мой друг. Почитайте, это не единичный случай. Такое там повсеместно. >>> >>> >>> >>> >>> Елена Фрумин-Ситникова живет в Канаде 25 лет. Так получилось. И уже не надеется на возращение в Россию. И просто пишет о своей жизни в «сверкающей свободной Канаде». Елена — мой друг. Почитайте, это не единичный случай. Такое там повсеместно. >>> >>> «….Начну, пожалуй, с медицины, поскольку каждому рано или поздно приходится с ней столкнуться. >>> >>> Рассказ называется «Как моему мужу вырезали желчный пузырь». >>> >>> История эта длилась несколько лет и началась с того, что муж почувствовал боль в правом подреберье. Обратились к врачу. Врач ничего не нашёл, боль не уходилась, назначили УЗИ. Одно, другое, третье. Безрезультатно. Боль нарастала, он перестал спать и выпил пузырёк обезболивающего. Однажды ночью боль стала такой нестерпимой, что мы сели в машину и отправились в больницу. >>> >>> Я знаю, что люди в России привыкли вызывать по такому и меньшим поводам Скорую помощь. Российская Скорая — это прекрасно. Приедет врач, посмотрит больного, назначит лекарство, а если надо, пропишет госпитализацию. В Канаде все несколько иначе. Начнём с того, что вызов скорой стоит больше $ 100. В персонал Скорой врач не входит. Работают на ней так называемые парамедики, люди со средним образованием. Их задача — не дать пациенту умереть, пока его везут в госпиталь. По возможности, конечно. Вколоть укольчик, остановить кровь и сдать в больницу с рук на руки. Так что столь дорогой перевозкой народ старается не пользоваться, а добирается до больницы на собственной машине. В крайнем случае, на такси. Всяко дешевле будет. >>> >>> Надо сказать, что решиться на поездку в Канадский госпиталь не просто. В чем-то это даже сродни подвигу. Когда собираешься здесь в больницу, будь готов провести бессонную ночь на жестком стуле в приемном покое, больше прохожем на зал ожидания небольшого вокзала. Каждый новоприбывший сначала идёт к медсестре, где у него меряют давление и температуру, потом ему на руку надевают бумажный браслет и отправляют ожидать. Больной находит свободный стул и садится в надежде не умереть до того момента, когда его вызовут. Больной орган он старается разместить покомофортнее, насколько это возможно. Лечь невозможно. Такая опция не предусмотрена. Ну разве что на пол. Кое-кто так и делает. Сидят там люди со сломанными руками и ногами, с проломленными головами, с колотыми ранами, с болезнями не столЬ явными, но несомненными. Кто-то кладёт голову на плечо сопровождающей второй половины, кто-то, не силах сидеть, пытается прилечь на сдвинутые стулья, если есть свободные, а иногда и просто ложатся на пол. >>> >>> После четырёх часов ожидания нас пригласили за стеклянные двери, в собственно приемный покой, где мужа должен был наконец осмотреть врач. Боль в печени шла по нарастающей. Нам выделили кабинку с койкой за матерчатой занавеской и велели уложить больного. Кое-как, с зубовным скрежетом от боли, муж разделся и улёгся. Уф. Хоть ноги вытянуть. После этого прошло ещё пару часов, во время которых муж периодически впадал от боли в забытьё. Я сидела рядом с ним и держала его за руку. Но много ли пользы в моей руке, если человек корчится от боли? >>> >>> В общем, я вышла за занавеску. Мимо меня в разных направлениях проносились мириады людей в синих и зелёных пижамах. У каждого на кармане висела табличка с именем и должностью, но прочитать надписи не было никакой возможности — уж слишком быстро они бежали. Я подошла с девице за столом и попросила позвать врача. Сказала, что мы ждём в общей сложности пять часов, что боль невыносимая. Помогите, говорю, проявите милосердие. Молодуха подняла на меня равнодушные глаза и сказала: «ждите, к вам подойдут, когда будет возможность». Меня ответ не устроил и я повторила просьбу слегка погромче и понастойчивее. Тогда милая девушка (сестра милосердия?) пальцем показала на висящее над её головой объявление, на котором было написано примерно следующее «Доводим до сведения пациентов и членов их семей, что слишком настойчивые требования к персоналу приведут к тому, что мы вынуждены будем вызвать полицию и наказать грубиянов по всей строгости закона с максимальным штрафом $ 5000 А сами пациенты будут немедленно выдворены за пределы госпиталя». Не дословно, но как-то так. >>> >>> >>> Прочитавши плакатик и поняв, что они не шутят, я проглотила готовые сорваться с моих уст слова и отправилась держать мужа за руку. Что и делала ещё около часа. Муж стонал, засыпал и просыпался, сучил ногами от боли. Его стоны вливались в стоны других больных, раздававшиеся из других матерчатых кабинок. >>> >>> В конце концов к нам заглянул врач. Он пощупал у мужа живот, потрогал лоб и ушёл. Ещё через некоторое время пришла филиппинка медсестра и попыталась сделать мужу обезболивающий укол в вену. Попытка удалась не с первого раза, но в конце концов все же удалась и муж наконец забылся беспокойным сном. Часы показывали 3:30 ночи. >>> >>> За столом сидела уже другая девица с таким же холодными глазами. Она сказала, что я могу ехать домой, потому что до утра уже ничего не произойдёт. Что я и сделала. >>> >>> Наутро я нашла своего любимого лежащим все в том же приемном покое, но уже не в кабине за занавеской, а в коридоре. Прямо под электрощитком, что почему-то показалось мне наиболее обидным. Врач его ещё не смотрел. Присесть был негде. Муж спал, уколотый димеролом. Еду ему выдали сухим пайком в виде крекеров в целлофановой упаковке и бутылки сладкой газировки. Есть он не захотел, так что крекеры унесли обратно. А мимо попрежнему неслись стаи людей в голубых пижамах. Это броуновское движение очень оживляло стерильный пейзаж и даже наполняло его смыслом. Скрытым от непосвященных. >>> >>> Так мы провели второй день в больнице. К вечеру я, качаясь от усталости, отправилась домой. Утром — опять в больницу. Не нахожу мужа на привычном месте под электрощитком, в волнении спрашиваю дежурную, где, мол? Порывшись в бумагах, мне отвечают, что ночью мужу была сделана операция и он в палате. >>> >>> Несусь в палату. Любимый лежит бледный. Чувствует себя плоховато. Температура около 40. Слабым голосом рассказывает, что его ночью, внезапно, буквально бегом увезли на операцию и что хирург сказал, что камни грозили разорвать желчный пузырь. Так что успели буквально в последний момент. Но вот теперь температура высокая, а с утра уже приходил врач и велел собираться домой. Когда врач ушёл, к мужу подошла уборщица, возрастная негритянка, и сказала, чтобы он не соглашался на выписку, пока не почувствует себя хорошо. Что они всем это предлагают, но выписать больного насильно права не имеют. >>> >>> В общем, муж отказался выписываться с высокой температурой. И даже уговоры типа, что «после операции высокая температура — это нормально и что, если будет плохо, придете опять», не подействовали. В общем, сделался диссидентом, борцом с системой. Но система сдаваться не собиралась. >>> >>> Стали выяснять, отчего такая высокая температура. Делали тесты, просвечивали на аппаратах. Вроде все нормально. Потом пришёл оперировавший хирург, пожилой красавец араб, похожий на Омара Шарифа, поднял мужу рубашку и увидел красный, твёрдый и горячий живот. Выругался английским матом и сказал, что в ране инфекция. Назначил уколы антибиотиками и капельницу с чем-то. Тут бы наконец нам обрадоваться счастливому избавлению. Но не тут-то было. >>> >>> Медсестра, ставившая капельницу, с огромным трудом попала в надлежащую вену (а муж мой — человек крупный, каждая вена с мой палец). И как-то так неловко она воткнула эту иглу, что продырявила вену и вошла в мышцу. Куда и начала литься медицинская жидкость. Через пару часов рука у мужа раздулась. Он позвал сестру. Пришла санитарка. Он показал ей свою раздутую руку. Она сказала, что сделает ничего не может, потому что сестра, у которой есть лицензия на внутривенные уколы сейчас на ланче. Надо ждать. Когда она ушла, муж сам выдернул иглу из руки и стал массировать распухшую руку. В результате, когда сытая лицензирования сестра его навестила, она обнаружила его лежащим в луже розового цвета. Это вытекало из руки влитое туда. >>> >>> В общем, пролежал он в больнице 4 дня. Каждый день с утра к нему приходил врач и уговаривал уйти. Но мой любимый держался стойко. Пока температура не стала нормальной, не ушёл. >>> >>> В одной палате с ним лежал ещё один больной. Молодой иранец, которому удалили селезенку. Каждый раз, когда я приходила туда, первое, что я видела — огромные, полные боли и отчаяния темно-карие глаза. Был он маленький, как подросток. Лежал на своей кровати молча и только тихо стонал. А после каждого приема пищи у него начинался приступ. И тогда приходила сестра и делала ему обезболивающий укол. Иногда его навещали жена и мать. Они тихо сидели возле постели и чем-то разговаривали на фарси. >>> >>> Очень интересная диета была в том госпитале. Больных кормили гамбургерами и жареной картошкой. Иногда была пицца. На мой вопрос о специальной диете для послеоперационных больных мне отвечали, что это и есть правильная диета. То, что доктор прописал. Муж спросил у этого парня, зачем он это ест. Тот ответить, что он должен доказать врачам, что ему от этой «нормальной» еды плохо, иначе ему не дадут инвалидность. >>> >>> Вот такая хроника одной из первых серьёзных наших встреч с канадской медициной. >>> >>> Было это в городе Торонто, в одном из лучших госпиталей. Называется госпиталь Sunnybrook. Случилось то, о чем я рассказываю, в 2001 году. >>> >>> Через пятнадцать лет мне тоже пришлось пережить подобную операцию. В другом госпитале и в гораздо более мягком варианте. Но тоже не без интересных деталей. >>> >>> Моя операция была плановая и амбулаторная. Муж привёз меня в больницу к 9 утра. В 11 меня отвезли на операцию. В два часа меня вывезли в инвалидной коляске к нашей машине, в которой ожидал меня муж. Я практически ничего не помню, потому что была под наркозом. Очнулась я дома, в своей постели. Мужу, который грузил меня в машину, сказали дежурное: «Будет хуже — приходите». Хуже не стало, слава Богу! >>> >>> Да, и еще одна деталь. После операции врач ко мне не подходил. Это я узнала от самого врача, когда пришла к нему на осмотр через две недели. Я удивилась: «Разве врач не должен осмотреть больного после операции ?» Врач улыбнулся :"А зачем?" >>> >>> >>> >>> ЗЫ. >>> >>> В США то же самое. >>> >>> И в «Emergency» (скорый прием) целую ночь с ребенком сидели с температурой больше сорока, через 8 часов (!!!) ожидания удостоились внимания доктора, который померил температуру и дал ребенку Тайленол… >>> И жену после полосной операции на следующий день выпихнули из госпиталя… >>> В другой раз жену вообще еще под наркозом увозил… Правда операция была не серьезная, но под наркозом! И ее, только начавшую выходить из наркоза, посадили в кресло-коляску и вывезли на крылечко… >>> >>> По этому, когда мне самому понадобилась операция, я съездил в Россию и мне ее шикарно сделали в городской больнице. >>> И если бы в США меня выпнули из госпиталя на следующий день, всучив баночку с опиатами для обезболивания, то в России хотели держать неделю (!). Упросил отпустить на пятый день… >>> И никаких взяток «за хороший наркоз», которыми пугают, никто не вымогал. И никакой ваты с собой не приносил, ни скальпелей, ни шприцев. >>> >>>
>>> Каждый доктор, каждая медсестра в США ходят с айпадом, спрашивая тебя, тычут в него пальцем.
>>> Как заходишь в госпиталь, за стойкой барышня спрашивает и тычет пальцем в компьютер. >>>
>> >>
>>> ДЛЯ ЧЕГО они нужны, если и в холле на стуле после этого тыканья ждешь часами, когда проводят в огороженный шторкой закуток с медоборудованием, и в закутке так же ждешь часами??? >>> >>> В России никто в айпады не тычет, но ждать не надо…
>>Лепилы всюду одинаковые, разные только возможности. >> В России почти то же самое. только что столкнулся - свинство полное.
>> И врачей в Москве Собянин заменил на кавказцев и узкоглазых. Всюду в бесплатном. Ведут многие себя безобразно. >> В платном - уже полегче с этим. >> В России беслпатно хоть умри - если нет квот, то не пернет никто. А квот, вон, уже сейчас нет - у них "конец года". И действительно - не будут делать ничего даже cito.
> >
>> Схватились с ними, звонили на горячую Минздрава и страховым. Те посуетились - и бесполезно. Мол, если бы было нужно, то не спихивали бы. Куда уж нужнее человеку. >> >> Одна видимость в России - суетятся, "диагностика". Часами, и все будет бестолку, ибо кому нужна одна диагностика?
>
> Только в России мордор, а США "развитая страна, где всё для людей" > > А оказывается, что "всюду одинаково"...
По деньгам разное и по уровню. А зарезать или не подойти в любой стране могут. В Канаде отличается от США, говеннее. В США отличается от развитой Европы - говеннее, в России отличается от США - говеннее. Но есть всякие моменты, которые всюду разные. В России остатки здравоохранения, а в США его и не было. Медицина хуже, а здравоохранение в России мобилизационное было лучше.
