>>> Новиков (Новиков0915) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> США готовы оказать поддержку европейским странам в расследовании утечек из "Северных потоков", заявила пресс-секретарь Белого дома.
>>>> >>>> Чтобы европейцы вдруг не вышли на кого не надо, видимо... >>> а вы лучше поищите, там еще визитка Яроша должна быть!
>>Тут самая мякотка в том, что в итоге Ярош признался боевых действиях под Славянском.
>причем тут Славянск, который Украина, он, что не должен там быть?
Ну ты же писал про "визитку Яроша"? Этот "мем" появился после того как 20 апреля 2014-го года, в результате перестрелки в Славянске погибли три местных жителя и два нападающих. Министерство иностранных дел России и некоторые российские СМИ обвинили в этом «Правый сектор» на основании того что там нашли визитку Яроша. Когда все отсмеялись, в 2016-м году Ярош признался что он на самом деле принимали участие в боевых действиях под Славянском. Или вы бездумно повторяете про "визитку Яроша" уже даже не понимая откуда это взялось?
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> попытки списать все это на турбины и т. д. в международной суде не пройдут.
>>> >>> >>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому.
>>>>>> А что будет по итогу поражения в суде? Назначат штраф? Ну так Россия не будет платить. Конфискуют активы? Так нечего уже там конфисковывать. >>>>> >>>
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года. >>>>
>>>>>> Закрыть путь для договорняка между РФ и Европой. >>>>> это международный суд, экономический.. то есть его решение будет по всему миру, а не только между газрпомом и немецкими компаниями..
>>>
>> >>
>>> >>>>> подобные решения газпром выполнит, иначе ему дороже будет..
> >
>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска... и китайцы это делать будут..
> > >
>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада.
>>>> На основании чего Китай арестует счета Газпрома? На основании третейского суда в Гааге? Не смешно. >>> речь шла о иске и о том, что будет если его выиграют немцы.. >>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить..
>>Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае.
> > Международный арбитраж: кому это нужно? > > Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году "Нафтогаз" и "Газпром" договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж. > > Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров . С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 – 40 стран мира, говорится на сайте МКА. > > Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами - возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений - признание и приведение в исполнение арбитражных решений. >
> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления" . > >
Ну так перечитай свой текст
В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления"
Т.е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж. Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции. В твоей же ссылке написано что
Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции "Об арбитраже" говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства.
Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится. В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае?
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> попытки списать все это на турбины и т. д. в международной суде не пройдут.
>>>> >>>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому.
>>>>>>>> и кому выгоден этот взрыв, надеюсь понятно, только газпрому, или россии.
>>>>>>> А что будет по итогу поражения в суде? Назначат штраф? Ну так Россия не будет платить. Конфискуют активы? Так нечего уже там конфисковывать. >>>>>> >>>>
>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года. >>>>> >>>
>>> >>>>> >>>>>>>>
> >
>>>>>>> Закрыть путь для договорняка между РФ и Европой.
>>>>>> это международный суд, экономический.. то есть его решение будет по всему миру, а не только между газрпомом и немецкими компаниями..
>>> >>>> >>>>>> подобные решения газпром выполнит, иначе ему дороже будет..
>> >>
>>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска... и китайцы это делать будут..
>>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада. >>>>> На основании чего Китай арестует счета Газпрома? На основании третейского суда в Гааге? Не смешно.
>>>> речь шла о иске и о том, что будет если его выиграют немцы.. >>>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить.. >>> Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае.
>> >> Международный арбитраж: кому это нужно? >> >> Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году "Нафтогаз" и "Газпром" договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж. >> >> Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров . С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 – 40 стран мира, говорится на сайте МКА.
>> >> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами - возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений - признание и приведение в исполнение арбитражных решений. >>
> >
>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления" . >> >>
>Ну так перечитай свой текст > В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления" > Т.е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж. > Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции. > В твоей же ссылке написано что > Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции "Об арбитраже" говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства.
> > Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится. > В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае?
Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU - ПАО "Газпром" заплатило НАК "Нафтогаз Украины" $2,9 млрд, присужденных Стокгольмским арбитражем по спору о контракте на транзит.
"С целью выполнения договоренностей, достигнутых в Минске 20 декабря, "Газпром" осуществил выплату $2,9 млрд в соответствии с решением Арбитражного института ТПП Стокгольма, в срок, предусмотренный протоколом от 20 декабря", - сообщил журналистам представитель "Газпрома".
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> попытки списать все это на турбины и т. д. в международной суде не пройдут.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому.
>>> >>> >>>>>>>>> и кому выгоден этот взрыв, надеюсь понятно, только газпрому, или россии.
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года. >>>>>> >>>>
>>>>> >>>>>>> подобные решения газпром выполнит, иначе ему дороже будет. >>> >>> >>>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска… и китайцы это делать будут. >>> >>>
>>> >>>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов, но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада. >>>>>> На основании чего Китай арестует счета Газпрома? На основании третейского суда в Гааге? Не смешно.
>>>>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить. >>>> Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае. >>> >>> Международный арбитраж: кому это нужно? >>>
>>> Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году «Нафтогаз» и «Газпром» договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж. >>> >>> Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров. С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 — 40 стран мира, говорится на сайте МКА.
>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами — возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений — признание и приведение в исполнение арбитражных решений. >>>
>> >>
>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления». >>> >>>
>>Ну так перечитай свой текст >> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления» >> Т. е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж.
>> Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции. >> В твоей же ссылке написано что >> Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции «Об арбитраже» говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства.
> >
>> >> Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится. >> В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае?
> > > Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU — ПАО «Газпром» заплатило НАК «Нафтогаз Украины» $ 2,9 млрд, присужденных Стокгольмским арбитражем по спору о контракте на транзит. > > "С целью выполнения договоренностей, достигнутых в Минске 20 декабря, «Газпром» осуществил выплату $ 2,9 млрд в соответствии с решением Арбитражного института ТПП Стокгольма, в срок, предусмотренный протоколом от 20 декабря", — сообщил журналистам представитель «Газпрома». >
> > > еще примеры надо?
Т. е. Газпром сам решил заплатить по решению суда? Ну так это лишь говорит о том, что арбитраж на усмотрение сторон. Могут согласится, могут нет. Примеры взысканий будут?
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> попытки списать все это на турбины и т. д. в международной суде не пройдут. >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому.
>>>>>>>>> А что будет по итогу поражения в суде? Назначат штраф? Ну так Россия не будет платить. Конфискуют активы? Так нечего уже там конфисковывать. >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года.
>>>>> >>>>>> >>>>>>>> подобные решения газпром выполнит, иначе ему дороже будет. >>>> >>>>
>>>>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска… и китайцы это делать будут. >>>> >>>>
>>>>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов, но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада. >>>>>>> На основании чего Китай арестует счета Газпрома? На основании третейского суда в Гааге? Не смешно.
>>>>>> речь шла о иске и о том, что будет если его выиграют немцы. >>>>>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить. >>>>> Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае.
>>>> >>>> Международный арбитраж: кому это нужно? >>>>
>>>> Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году «Нафтогаз» и «Газпром» договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж.
>>>> >>>> Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров. С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 — 40 стран мира, говорится на сайте МКА.
>>>> >>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами — возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений — признание и приведение в исполнение арбитражных решений. >>>> >>> >>> >>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления». >>>> >>>>
>>> Ну так перечитай свой текст >>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления» >>> Т. е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж.
>>> Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции.
>>> В твоей же ссылке написано что >>> Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции «Об арбитраже» говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства.
>> >>
>>> >>> Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится. >>> В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае?
>> >> >> Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU — ПАО «Газпром» заплатило НАК «Нафтогаз Украины» $ 2,9 млрд, присужденных Стокгольмским арбитражем по спору о контракте на транзит.
>> >> "С целью выполнения договоренностей, достигнутых в Минске 20 декабря, «Газпром» осуществил выплату $ 2,9 млрд в соответствии с решением Арбитражного института ТПП Стокгольма, в срок, предусмотренный протоколом от 20 декабря", — сообщил журналистам представитель «Газпрома». >>
> >
>> >>
>> еще примеры надо?
>Т. е. Газпром сам решил заплатить по решению суда? > Ну так это лишь говорит о том, что арбитраж на усмотрение сторон. Могут согласится, могут нет. > Примеры взысканий будут?
ты это упустил
Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами - возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений - признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления"
>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> попытки списать все это на турбины и т. д. в международной суде не пройдут.
>>>>>>> >>>>>>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> и кому выгоден этот взрыв, надеюсь понятно, только газпрому, или россии. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> А что будет по итогу поражения в суде? Назначат штраф? Ну так Россия не будет платить. Конфискуют активы? Так нечего уже там конфисковывать. >>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года. >>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска… и китайцы это делать будут.
>>>>> >>>>>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов, но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада. >>>>>>>> На основании чего Китай арестует счета Газпрома? На основании третейского суда в Гааге? Не смешно. >>> >>>
>>>>>>> речь шла о иске и о том, что будет если его выиграют немцы. >>>>>>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить. >>>>>> Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае.
>>>>> Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году «Нафтогаз» и «Газпром» договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж. >>>>> >>>>> Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров. С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 — 40 стран мира, говорится на сайте МКА. >>> >>> >>>>> >>>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами — возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений — признание и приведение в исполнение арбитражных решений. >>>>> >>>> >>>>
>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления». >>>>> >>>>>
>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления» >>>> Т. е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж.
>>>> Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции. >>>> В твоей же ссылке написано что >>>> Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции «Об арбитраже» говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства. >>> >>> >>>> >>>> Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится. >>>> В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае?
>>> >>> >>> Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU — ПАО «Газпром» заплатило НАК «Нафтогаз Украины» $ 2,9 млрд, присужденных Стокгольмским арбитражем по спору о контракте на транзит.
>>> "С целью выполнения договоренностей, достигнутых в Минске 20 декабря, «Газпром» осуществил выплату $ 2,9 млрд в соответствии с решением Арбитражного института ТПП Стокгольма, в срок, предусмотренный протоколом от 20 декабря", — сообщил журналистам представитель «Газпрома».
>> Т. е. Газпром сам решил заплатить по решению суда? >> Ну так это лишь говорит о том, что арбитраж на усмотрение сторон. Могут согласится, могут нет. >> Примеры взысканий будут?
> > > ты это упустил >
> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами - возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений - признание и приведение в исполнение арбитражных решений. > > В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления"
И? А если обязались признавать но не исполняют? Что тогда? Пример с Газпром - Нафтогаз говорит, что если Газпром отказался, то ничего не происходит, Нафтогаз не смог взыскать эту сумму пока Газпром сам не согласился ее перевести. Даже в Европе. Про Китай или другие страны даже речи не шло.
>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>
>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> попытки списать все это на турбины и т. д. в международной суде не пройдут.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> и кому выгоден этот взрыв, надеюсь понятно, только газпрому, или россии. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> А что будет по итогу поражения в суде? Назначат штраф? Ну так Россия не будет платить. Конфискуют активы? Так нечего уже там конфисковывать. >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года. >>>>>>>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>>>>> это международный суд, экономический. то есть его решение будет по всему миру, а не только между газрпомом и немецкими компаниями. >>>>>
>>>>>>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска… и китайцы это делать будут. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов, но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада.
>>>>>>>>> На основании чего Китай арестует счета Газпрома? На основании третейского суда в Гааге? Не смешно. >>>> >>>>
>>>>>>>> речь шла о иске и о том, что будет если его выиграют немцы.
>>>>>>>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить. >>>>>>> Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае.
>>>>>> >>>>>> Международный арбитраж: кому это нужно? >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году «Нафтогаз» и «Газпром» договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж. >>>>>> >>>>>> Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров. С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 — 40 стран мира, говорится на сайте МКА. >>>> >>>> >>>>>> >>>>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами — возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений — признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
>>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления».
>>>>> Ну так перечитай свой текст >>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления» >>>>> Т. е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж. >>> >>> >>>>> Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции. >>>>> В твоей же ссылке написано что >>>>> Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции «Об арбитраже» говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства. >>>> >>>>
>>>>> >>>>> Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится. >>>>> В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае?
>>>> Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU — ПАО «Газпром» заплатило НАК «Нафтогаз Украины» $ 2,9 млрд, присужденных Стокгольмским арбитражем по спору о контракте на транзит.
>> >>
>>>> >>>> "С целью выполнения договоренностей, достигнутых в Минске 20 декабря, «Газпром» осуществил выплату $ 2,9 млрд в соответствии с решением Арбитражного института ТПП Стокгольма, в срок, предусмотренный протоколом от 20 декабря", — сообщил журналистам представитель «Газпрома».
>>> Т. е. Газпром сам решил заплатить по решению суда?
>>> Ну так это лишь говорит о том, что арбитраж на усмотрение сторон. Могут согласится, могут нет. >>> Примеры взысканий будут?
>>
>> >> ты это упустил >>
> >
>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами - возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений - признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
>> >> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления"
>И? А если обязались признавать но не исполняют? Что тогда? > Пример с Газпром - Нафтогаз говорит, что если Газпром отказался, то ничего не происходит, Нафтогаз не смог взыскать эту сумму пока Газпром сам не согласился ее перевести. Даже в Европе. Про Китай или другие страны даже речи не шло.
без всяких "И".. отказавшись платить, газпром сразу станет изгоем в мировой экономике, это бизнес.. а в бизнесе, большое значение имеет репутация... огромное значение.
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> и кому выгоден этот взрыв, надеюсь понятно, только газпрому, или россии. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> А что будет по итогу поражения в суде? Назначат штраф? Ну так Россия не будет платить. Конфискуют активы? Так нечего уже там конфисковывать.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года. >>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> это международный суд, экономический. то есть его решение будет по всему миру, а не только между газрпомом и немецкими компаниями. >>>>>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> подобные решения газпром выполнит, иначе ему дороже будет. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска… и китайцы это делать будут. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов, но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада.
>>>>>>>>> речь шла о иске и о том, что будет если его выиграют немцы. >>>>>>>>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить. >>>>>>>> Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Международный арбитраж: кому это нужно? >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году «Нафтогаз» и «Газпром» договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж. >>>>>>> >>>>>>> Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров. С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 — 40 стран мира, говорится на сайте МКА. >>>>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами — возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений — признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
>>>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления». >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Ну так перечитай свой текст >>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления» >>>>>> Т. е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж. >>>> >>>> >>>>>> Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции. >>>>>> В твоей же ссылке написано что
>>>>>> Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции «Об арбитраже» говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства. >>>>> >>>>>
>>>>>> Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится. >>>>>> В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае?
>>>>> "С целью выполнения договоренностей, достигнутых в Минске 20 декабря, «Газпром» осуществил выплату $ 2,9 млрд в соответствии с решением Арбитражного института ТПП Стокгольма, в срок, предусмотренный протоколом от 20 декабря", — сообщил журналистам представитель «Газпрома».
>>>> Т. е. Газпром сам решил заплатить по решению суда?
>>>> Ну так это лишь говорит о том, что арбитраж на усмотрение сторон. Могут согласится, могут нет. >>>> Примеры взысканий будут? >>>
> >
>>>
>>> ты это упустил >>>
>> >>
>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами - возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений - признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
> >
>>>
>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления"
>>И? А если обязались признавать но не исполняют? Что тогда? >> Пример с Газпром - Нафтогаз говорит, что если Газпром отказался, то ничего не происходит, Нафтогаз не смог взыскать эту сумму пока Газпром сам не согласился ее перевести. Даже в Европе. Про Китай или другие страны даже речи не шло.
>без всяких "И"..
> отказавшись платить, газпром сразу станет изгоем в мировой экономике, это бизнес.. > а в бизнесе, большое значение имеет репутация... > огромное значение.
Репутация? Не смеши мои подковы. Во первых Газпром уже отказывался платить, и никак это на его репутации не сказалось, как и не стал он изгоем. Во вторых ситуация с Нафтогазом показала, что решения суда как в СССР. Как скажут так и присудят. Крупный бизнес смотрит на картину в целом, а не на внешнюю картинку. Но я так понял примеров принудительного взыскания по арбитражу, ты привести не сможешь?
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> и кому выгоден этот взрыв, надеюсь понятно, только газпрому, или россии. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> А что будет по итогу поражения в суде? Назначат штраф? Ну так Россия не будет платить. Конфискуют активы? Так нечего уже там конфисковывать.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года. >>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> это международный суд, экономический. то есть его решение будет по всему миру, а не только между газрпомом и немецкими компаниями. >>>>>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> подобные решения газпром выполнит, иначе ему дороже будет. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска… и китайцы это делать будут. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов, но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада.
>>>>>>>>> речь шла о иске и о том, что будет если его выиграют немцы. >>>>>>>>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить. >>>>>>>> Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> Международный арбитраж: кому это нужно? >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году «Нафтогаз» и «Газпром» договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж. >>>>>>> >>>>>>> Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров. С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 — 40 стран мира, говорится на сайте МКА. >>>>>
>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами — возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений — признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
>>>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления». >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> Ну так перечитай свой текст >>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления» >>>>>> Т. е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж. >>>> >>>> >>>>>> Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции. >>>>>> В твоей же ссылке написано что
>>>>>> Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции «Об арбитраже» говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства. >>>>> >>>>>
>>>>>> Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится. >>>>>> В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае?
>>>>> «С целью выполнения договоренностей, достигнутых в Минске 20 декабря, „Газпром“ осуществил выплату $ 2,9 млрд в соответствии с решением Арбитражного института ТПП Стокгольма, в срок, предусмотренный протоколом от 20 декабря», — сообщил журналистам представитель «Газпрома».
>>>> Т. е. Газпром сам решил заплатить по решению суда?
>>>> Ну так это лишь говорит о том, что арбитраж на усмотрение сторон. Могут согласится, могут нет. >>>> Примеры взысканий будут? >>>
> >
>>>
>>> ты это упустил >>>
>> >>
>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами — возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений — признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
> >
>>>
>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления»
>>И? А если обязались признавать, но не исполняют? Что тогда? >> Пример с Газпром — Нафтогаз говорит, что если Газпром отказался, то ничего не происходит, Нафтогаз не смог взыскать эту сумму пока Газпром сам не согласился ее перевести. Даже в Европе. Про Китай или другие страны даже речи не шло.
>без всяких «И».
> отказавшись платить, газпром сразу станет изгоем в мировой экономике, это бизнес. > а в бизнесе, большое значение имеет репутация… > огромное значение.
Репутация? Не смеши мои подковы. Во первых Газпром уже отказывался платить, и никак это на его репутации не сказалось, как и не стал он изгоем. Во вторых ситуация с Нафтогазом показала, что на Западе решения суда так де как как в СССР. Как скажут так и присудят. Крупный бизнес смотрит на картину в целом, а не на внешнюю картинку. Но я так понял примеров принудительного взыскания по арбитражу, ты привести не сможешь?
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> попытки списать все это на турбины и т. д. в международной суде не пройдут. >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> и кому выгоден этот взрыв, надеюсь понятно, только газпрому, или россии. >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> А что будет по итогу поражения в суде? Назначат штраф? Ну так Россия не будет платить. Конфискуют активы? Так нечего уже там конфисковывать.
>>>>>>>>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года.
>>>>> >>>>>>>>>>>> это международный суд, экономический. то есть его решение будет по всему миру, а не только между газрпомом и немецкими компаниями. >>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> подобные решения газпром выполнит, иначе ему дороже будет. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска… и китайцы это делать будут. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов, но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада.
>>>>>>>>>>> На основании чего Китай арестует счета Газпрома? На основании третейского суда в Гааге? Не смешно. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> речь шла о иске и о том, что будет если его выиграют немцы. >>>>>>>>>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить. >>>>>>>>> Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Международный арбитраж: кому это нужно? >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году «Нафтогаз» и «Газпром» договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж.
>>>>>>>> >>>>>>>> Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров. С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 — 40 стран мира, говорится на сайте МКА. >>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами — возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений — признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления». >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> Ну так перечитай свой текст >>>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления» >>>>>>> Т. е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж. >>>>>
>>>>> >>>>>>> Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции. >>>>>>> В твоей же ссылке написано что
>>>>>>> Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции «Об арбитраже» говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства.
>>>>>>> Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится. >>>>>>> В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае? >>>
>>>>>> "С целью выполнения договоренностей, достигнутых в Минске 20 декабря, «Газпром» осуществил выплату $ 2,9 млрд в соответствии с решением Арбитражного института ТПП Стокгольма, в срок, предусмотренный протоколом от 20 декабря", — сообщил журналистам представитель «Газпрома».
>>> >>> >>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами - возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений - признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления" >>> И? А если обязались признавать но не исполняют? Что тогда? >>> Пример с Газпром - Нафтогаз говорит, что если Газпром отказался, то ничего не происходит, Нафтогаз не смог взыскать эту сумму пока Газпром сам не согласился ее перевести. Даже в Европе. Про Китай или другие страны даже речи не шло.
>>без всяких "И"..
> >
>> отказавшись платить, газпром сразу станет изгоем в мировой экономике, это бизнес.. >> а в бизнесе, большое значение имеет репутация... >> огромное значение.
>Репутация? Не смеши мои подковы. Во первых Газпром уже отказывался платить, и никак это на его репутации не сказалось, как и не стал он изгоем.
> Во вторых ситуация с Нафтогазом показала, что решения суда как в СССР. Как скажут так и присудят. > Крупный бизнес смотрит на картину в целом, а не на внешнюю картинку. > Но я так понял примеров принудительного взыскания по арбитражу, ты привести не сможешь?
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> попытки списать все это на турбины и т. д. в международной суде не пройдут. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> и кому выгоден этот взрыв, надеюсь понятно, только газпрому, или россии. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А что будет по итогу поражения в суде? Назначат штраф? Ну так Россия не будет платить. Конфискуют активы? Так нечего уже там конфисковывать.
>>>>>>>>>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Закрыть путь для договорняка между РФ и Европой. >>>>>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>> это международный суд, экономический. то есть его решение будет по всему миру, а не только между газрпомом и немецкими компаниями. >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> подобные решения газпром выполнит, иначе ему дороже будет. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска… и китайцы это делать будут. >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов, но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> На основании чего Китай арестует счета Газпрома? На основании третейского суда в Гааге? Не смешно. >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> речь шла о иске и о том, что будет если его выиграют немцы. >>>>>>>>>>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить. >>>>>>>>>> Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Международный арбитраж: кому это нужно? >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году «Нафтогаз» и «Газпром» договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж.
>>>>>>>>> Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров. С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 — 40 стран мира, говорится на сайте МКА. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами — возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений — признание и приведение в исполнение арбитражных решений. >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления». >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> Ну так перечитай свой текст
>>>>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления» >>>>>>>> Т. е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж. >>>>>>
>>>>>>>> Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции. >>>>>>>> В твоей же ссылке написано что
>>>>>>>> Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции «Об арбитраже» говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства. >>>>>>> >>>>>>> >>>
>>>>>>>> Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится.
>>>>>>>> В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае? >>>>
>>> >>>>>>> Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU — ПАО «Газпром» заплатило НАК «Нафтогаз Украины» $ 2,9 млрд, присужденных Стокгольмским арбитражем по спору о контракте на транзит. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>
>> >>
>>>>>>> "С целью выполнения договоренностей, достигнутых в Минске 20 декабря, «Газпром» осуществил выплату $ 2,9 млрд в соответствии с решением Арбитражного института ТПП Стокгольма, в срок, предусмотренный протоколом от 20 декабря", — сообщил журналистам представитель «Газпрома». >>>>
>>>> >>>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами - возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений - признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления"
>>>> И? А если обязались признавать но не исполняют? Что тогда? >>>> Пример с Газпром - Нафтогаз говорит, что если Газпром отказался, то ничего не происходит, Нафтогаз не смог взыскать эту сумму пока Газпром сам не согласился ее перевести. Даже в Европе. Про Китай или другие страны даже речи не шло. >>> без всяких "И"..
>>
>>
>>> отказавшись платить, газпром сразу станет изгоем в мировой экономике, это бизнес.. >>> а в бизнесе, большое значение имеет репутация... >>> огромное значение.
>>Репутация? Не смеши мои подковы. Во первых Газпром уже отказывался платить, и никак это на его репутации не сказалось, как и не стал он изгоем.
>
>
>> Во вторых ситуация с Нафтогазом показала, что решения суда как в СССР. Как скажут так и присудят. >> Крупный бизнес смотрит на картину в целом, а не на внешнюю картинку. >> Но я так понял примеров принудительного взыскания по арбитражу, ты привести не сможешь?
>кому отказывался платить газпром?
Нафтогазу. И пока Газпром сам не согласился платить, Нафтогаз не смог ничего взыскать. Все что он смог, это заморозить до решения национальных судов. Кстати, ты наверное забыл, что Нафтогаз тоже отказался исполнять решение Стокгольмского арбитража? Это разрушило репутацию Нафтогаза?
>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> попытки списать все это на турбины и т. д. в международной суде не пройдут. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> а вот взрыв трубопроводов, это тот форс мажор, который аргументом быть может. а значит уменшит и значительно иск этой компании к газпрому. >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> А что будет по итогу поражения в суде? Назначат штраф? Ну так Россия не будет платить. Конфискуют активы? Так нечего уже там конфисковывать. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> ссылки на то, что мол это выгодно компаниям сша или других стран поставщиков спг в европу — несерьезны, ибо поставки идут и сейчас по максиму возможностей. и шли так в течение всего этого года. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> это международный суд, экономический. то есть его решение будет по всему миру, а не только между газрпомом и немецкими компаниями. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> к примеру обяжут китайскую компанию, которая покупает газ от газпрома, переводить деньги за газ, не газпрому, а немецким компаниям в счет иска… и китайцы это делать будут. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ничего подобного. Нужно будет еще выиграть суд в каждой юрисдикции где будет попытка конфисковать активы. И решение экономического суда будет лишь одним из аргументов, но никак не определяющим. По сити, обязательным для исполнения это будет только в странах Запада. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> На основании чего Китай арестует счета Газпрома? На основании третейского суда в Гааге? Не смешно. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> речь шла о иске и о том, что будет если его выиграют немцы. >>>>>>>>>>>> решение суда, это не аргументы, это решение, которое обязанны выполнить. >>>>>>>>>>> Еще раз. Решения третейского суда в Гааге, не являются обязательными для выполнения в Китае. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Международный арбитраж: кому это нужно? >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> Международный коммерческий арбитраж (МКА) создан для разрешения международных коммерческих споров как альтернатива государственным судам. Ещё в 2009 году «Нафтогаз» и «Газпром» договорились, что возможные споры будут разрешаться в МКА при Торгово-промышленной палате Стокгольма, более известном как Стокгольмский арбитраж.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Именно этот МКА был признан нейтральным местом для разрешения советско-американских споров в 70-е годы прошлого века. Аналогичным образом Китай признал арбитраж в качестве форума по рассмотрению международных споров. С тех пор Стокгольмский МКА стал одной из ведущих арбитражных площадок в мире, на которую приходится до половины всех значимых международных споров. Каждый год в арбитражных делах принимают участие стороны из 30 — 40 стран мира, говорится на сайте МКА. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами — возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений — признание и приведение в исполнение арбитражных решений. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления». >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Ну так перечитай свой текст
>>>>>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что «арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления»
>>>>>>>>> Т. е. исполнение решения Стокгольмского арбитража это добрая воля сторон. Если одна из сторон его не будет исполнять, противоположной стороне придется делать это через суд, а не через арбитраж. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>> Стокгольмского арбитраж это коммерческий суд, некий третейский судья, но его решения никак не обязательны для исполнения в других странах. Даже в Швеции. >>>>>>>>> В твоей же ссылке написано что >>> >>> >>> >>>>>>>>> Решение МКА может быть отменено только судом государства, в котором оно было вынесено. В законе Швеции «Об арбитраже» говорится о том, что арбитражное решение, принятое на территории страны, может быть отменено по ряду оснований. Кроме нарушений процессуального характера, основанием для отмены решения может стать любое нарушение в ходе арбитражного разбирательства.
>>>>>>>>> Если Россия откажется исполнять, правовых рычагов ее заставить это делать нет. Только после того как будет решение национального суда каждой конкретной страны куда истец обратится.
>>>>>>>>> В ситуации того же суда с Нафтогазом. Можешь привести пример ареста счетов Газпрома в том-же Китае? >>>>> >>>
>>> >>>>>>>> "С целью выполнения договоренностей, достигнутых в Минске 20 декабря, «Газпром» осуществил выплату $ 2,9 млрд в соответствии с решением Арбитражного института ТПП Стокгольма, в срок, предусмотренный протоколом от 20 декабря", — сообщил журналистам представитель «Газпрома». >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Т. е. Газпром сам решил заплатить по решению суда? >>> >>> >>> >>>>>>> Ну так это лишь говорит о том, что арбитраж на усмотрение сторон. Могут согласится, могут нет. >>>>>>> Примеры взысканий будут?
>>>>> >>>>> >>>>>> Основное преимущество МКА по сравнению с обычными судами - возможность признания и исполнения арбитражного решения во многих странах мира. Эту возможность обеспечили международные конвенции, например, Нью-Йоркская Конвенция 1958 года, которую поддержали более 140 государств, в том числе Украина и Россия. Это делает конвенцию эффективным правовым инструментом. Одно из ее основных положений - признание и приведение в исполнение арбитражных решений.
>>>>>> В Регламенте Стокгольмского арбитража утверждается, что "арбитражное решение является окончательным и обязательным для сторон с момента его вынесения. Соглашаясь на арбитражное разбирательство в соответствии с настоящим Регламентом, стороны обязываются исполнять любое арбитражное решение без промедления" >>>>> И? А если обязались признавать но не исполняют? Что тогда?
>>>>> Пример с Газпром - Нафтогаз говорит, что если Газпром отказался, то ничего не происходит, Нафтогаз не смог взыскать эту сумму пока Газпром сам не согласился ее перевести. Даже в Европе. Про Китай или другие страны даже речи не шло. >>>> без всяких "И".. >>>
>>>> отказавшись платить, газпром сразу станет изгоем в мировой экономике, это бизнес..
>>>> а в бизнесе, большое значение имеет репутация... >>>> огромное значение. >>> Репутация? Не смеши мои подковы. Во первых Газпром уже отказывался платить, и никак это на его репутации не сказалось, как и не стал он изгоем.
>>
> >
>>
>>> Во вторых ситуация с Нафтогазом показала, что решения суда как в СССР. Как скажут так и присудят.
>>> Крупный бизнес смотрит на картину в целом, а не на внешнюю картинку. >>> Но я так понял примеров принудительного взыскания по арбитражу, ты привести не сможешь?
>>кому отказывался платить газпром?
>Нафтогазу. И пока Газпром сам не согласился платить, Нафтогаз не смог ничего взыскать. Все что он смог, это заморозить до решения национальных судов. > Кстати, ты наверное забыл, что Нафтогаз тоже отказался исполнять решение Стокгольмского арбитража? Это разрушило репутацию Нафтогаза?
нет, газпром пригрозил нафтогазу чем то, если они подадут иск.. все решения этого арбитража газпром выполнял.. а почему? ты же пишешь, что все эти решения - ерунда для него..
18:19 07.10.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> нет, газпром пригрозил нафтогазу чем то, если они подадут иск.. >
Чем? Откуда эта информация? Какая-то конспирология.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> все решения этого арбитража газпром выполнял.. а почему? >
Потому что это нормальная практика. Просто в судебном разбирательстве Нафтогаз-Газпром, решение было политическим. Поэтому решение арбитража было в феврале 2018 а заплатил он в декабре 2019-го. Т.е. почти два года Украина не могла ничего конфисковать имея вердикт. Почему? Наверное потому что решение арбитража не имеет юридической силы для приставов, им нужно решение национального суда.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ты же пишешь, что все эти решения - ерунда для него.. >
Не ерунда если есть что конфисковывать. Решение арбитража, это существенный аргумент в судебном споре в национальных судах ЕС или США, но далеко не такое в китайском.
>> нет, газпром пригрозил нафтогазу чем то, если они подадут иск.. >>
>Чем? Откуда эта информация? Какая-то конспирология. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все решения этого арбитража газпром выполнял.. а почему? >>
>Потому что это нормальная практика. Просто в судебном разбирательстве Нафтогаз-Газпром, решение было политическим. > Поэтому решение арбитража было в феврале 2018 а заплатил он в декабре 2019-го. Т.е. почти два года Украина не могла ничего конфисковать имея вердикт. Почему? Наверное потому что решение арбитража не имеет юридической силы для приставов, им нужно решение национального суда.
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты же пишешь, что все эти решения - ерунда для него.. >>
>Не ерунда если есть что конфисковывать. Решение арбитража, это существенный аргумент в судебном споре в национальных судах ЕС или США, но далеко не такое в китайском.
