Правила форума | ЧаВо | Группы

В мире

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Любой серьёзный военный конфликт — звонок к появлению новых государств

Шурави
37 427 12:04 20.10.2023
   Рейтинг темы: +1
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33831
Наверное никто не станет спорить с тем, что мы живём в эпоху деления народов на всё более мелкие фракции под названием «национальные государства». История нам рассказывает, что сравнительно недавно число государств на планете измерялось единицами, ближе к 20 столетию — десятками, ну, а в нынешнем изобильном 21 веке — уже сотнями. Причём на очереди стоит ещё несколько сотен готовых к государственности народов и соответственно государств типа: Вазиристана, Пуштунистана, Палестинистана, Курдистана итп. .


Я как участник одной из формирующих национальное самосознание войн расскажу как это делается:
Представьте живут в Афганистане люди и не понимают понятия "гос. граница". Сезонно мигрируют целыми кишлаками и племенами в то что мы называем территорией Пакистана — потом обратно. Чужая армия на их территории их совершенно не заботит, пока на их немытых годами женщин не претендует, и не пытается отнять рисовые поля что бы их возделывать!
Что бы возникло понятие: "это моё государство!" - нужно сперва понятие: "враг топчет нашу землю!".

Афганистан в этом смысле наиболее сложен для государственного строительства. солдаты Британии, СССР и США последовательно и под разными соусами, пытались пробудить в местных жителях национальное самосознание — что воевать надо затем, что бы "чужой гос. аппарат не сменил собственный". Вроде что-то с Талибами началось получатся.

А до этого местным трудно было объяснить мысль что свой гос. аппарат нужно защищать от чужого гос. аппарата. Это для них реально слишком сложная мысль — поскольку они законам не обучены, гос. аппарат руками не щупали, да и правительство в Кабуле рассматривают как прихоть одного из кланов.

Бывает что империя всех разогнала на волю — а они не понимают зачем им своё государство?! и свой новый язык учить не хотят, и с соседним народом из ближайшего государства по привычке спариваются. И вот тогда нужна война! с её классическими отсылающими к животному миру инстинктами: «наших бьют!», «наших самок оплодотворяют!», «и вообще рожи у них противные и пахнут по не нашему!».

В общем, любая война в нашем мире всегда выполняет задачи по созданию государственности или по подготовке к ней. Например "Москва не воюет, а Буряты должны отдуваться за московские интересы!" И вот уже первая искра национального самосознания промелькнула — вместо тёпло-болотного гоголевского: пусть за нас в Москве думают, а мы уж сами как ни будь назначенному губернатору взятку борзыми щеночками поднесём!

С появлением нац. государства растёт сознание человека в его голову проникают новые смыслы. Теперь уже не далёкая Москва (или Рим) им — «свободным демократическим человеком» помыкают и что-то ему указывают! а он сам ищет рынок где можно купить себе хозяина! небольшой, но прогресс. А на прогресс человечества никаких денег, войн и предваряющих взрывов домов не жалко. Ну, а политики эту простую задачу завернут в такие многослойные политические одёжки, наводнят такой кучей смыслов — что не подкопаешься.

И не замечает никто, что после каждой серьёзной войны — единственный результат: увеличение числа государств. 2 сотни сейчас уже в наличии и 3 сотни на низком старте. Вторая Мировая несмотря на победу имперско-подобного образования СССР — привела к немедленному росту числа государств. Польша, Иран, Монголия итп не вошли в состав большой страны где были 30 годами ранее. И прямо в 1945 начала дробится колониальная Британская Империя с появлением новых стран.

Основной посыл темы: для каких новых государств на территории нынешней РФ создан сегодняшний конфликт? и для каких новых государств создан конфликт в Израиле? Пора учится понимать войну только так, и перестать верить в мишуру наложенную политиками для отвлечения внимания от не имевшего сбоя процесса дробления — идущего столетиями и обеспечиваемого войнами.

Больше всего смешно — как каждый раз патриотов единой страны — вокруг пальца обводят, а они ничему не учатся столетиями и послушно воюют за раздел того что пытаются сохранить.



Ещё вчера с упоением праздновали государственный день независимости России от Украины, а сегодня уже против него воюют! А СССР вообще распустили так, что из 5 миллионной армии и 20 миллионной партии и 200 миллионов патриотов — никто и не пикнул. А сегодня вроде как дошло что держава меньше стала! и потому с радостью воюют за новый раздел страны. Дурачьё или мазохисты?
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 138466
12:08 20.10.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Основной посыл темы : для каких новых государств на территории нынешней РФ создан сегодняшний конфликт?
quoted1


Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83913
12:28 20.10.2023
Шурави (shuravi),
Так ты о крытый враг и за уничтожение России ?
Кстати твой пост вполне тянет на статью о разжигании межнациональной розни . Посмотри какой там тебе по ней срок светит . Я быкдали его от греха на твоём месте .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33831
12:38 20.10.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Шурави (shuravi),
> Так ты о крытый враг и за уничтожение России ?
> Кстати твой пост вполне тянет на статью о разжигании межнациональной розни . Посмотри какой там тебе по ней срок светит . Я быкдали его от греха на твоём месте .
quoted1

Не не тянет! всё исследование и всё в кавычках. И никаких призывов, да и основной посыл темы: сохранить страну (от патриотов).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33831
12:49 20.10.2023
Если около команды уличных кидал разводящих на игру в напёрсток годами вертится один и тот же гражданин и постоянно проигрывает. То скорее всего никакой он не идиот и не оптимист, а член команды по завлечению лохов.
Так что патриотов выращивают намеренно - они инструмент раздела страны. И всё они понимают - но процесс очень выгодный да и война им удовольствие доставляет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83913
12:52 20.10.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Не не тянет! всё исследование и всё в кавычках. И никаких призывов, да и основной посыл темы: сохранить страну (от патриотов).
quoted1

Дело твое ,но тут увы все очевидно . Противопоставление регионов друг другу ,никакими кавычками не маскируется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 83913
12:56 20.10.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Если около команды уличных кидал разводящих на игру в напёрсток годами вертится один и тот же гражданин и постоянно проигрывает. То скорее всего никакой он не идиот и не оптимист, а член команды по завлечению лохов.
> Так что патриотов выращивают намеренно - они инструмент раздела страны. И всё они понимают - но процесс очень выгодный да и война им удовольствие доставляет.
quoted1

Прекрасное признание ,что ты не любишь свою.страну не патриот от слова совсем. Интересно за печенье с вареньем или по глупости
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sherlock2023
Sherlock2023


Сообщений: 1946
13:02 20.10.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>> Так ты о крытый враг и за уничтожение России ?
>>> Кстати твой пост вполне тянет на статью о разжигании межнациональной розни . Посмотри какой там тебе по ней срок светит . Я быкдали его от греха на твоём месте .
quoted3
>>
>> Не не тянет! всё исследование и всё в кавычках. И никаких призывов, да и основной посыл темы: сохранить страну (от патриотов).
quoted2
>
> Дело твое ,но тут увы все очевидно . Противопоставление регионов друг другу ,никакими кавычками не маскируется.
quoted1
Момент, когда российский нарратив про вражду восточных и западных регионов Украины четприуныл.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33831
13:09 20.10.2023
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Момент, когда российский нарратив про вражду восточных и западных регионов Украины четприуныл.
quoted1

К Украине всё сказанное в теме относится точно так же! - да и воют по полной мобилизации как раз две Украины между собой: Восточная против Западной и Центральной, в то время как Южная на низком старте.
Русский народ на войну не явился - но кто то же воюет вместо него?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zaporozets
Zaporozets


Сообщений: 17426
13:12 20.10.2023
Ну почему Путина в своё время не захотели поставить рядом могущественные страны мира?!
Теперь он в сплошных обидках и сопровождающих эти обидки злодеяниях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33831
13:18 20.10.2023
Zaporozets (Zaporozets) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну почему Путина в своё время не захотели поставить рядом могущественные страны мира?!
> Теперь он в сплошных обидках и сопровождающих эти обидки злодеяниях.
quoted1

После таких слов автор темы видимо должен отвлечься с обоюдоострой темы на безопасное обсуждение Путина? но почему бы мне не сделать Вам приятное? извольте - отвлёкся!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50299
13:24 20.10.2023

Два-два с половиной века назад
Была большая империя
Потом началась великая смута где-то 1850 годы
Разделилась на несколько частей
Европа , Средняя Европа , Азия, Америка , часть Африки ( все это условно) со своими государствами
Но в Первую Мировую войну (это и есть гражданская)
Удалось собрать только часть Средней Европы и часть Азии
Вторая Мировая , окончательно развалило Империю.
Развал продолжается до сих пор
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33831
13:38 20.10.2023
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Два-два с половиной века назад
> Была большая империя
> Потом началась великая смута где-то 1850 годы
quoted1
.
> Разделилась на несколько частей
> Европа , Средняя Европа , Азия, Америка , часть Африки ( все это условно) со своими государствами
> Но в Первую Мировую войну (это и есть гражданская)
quoted1
.
> Удалось собрать только часть Средней Европы и часть Азии
> Вторая Мировая , окончательно развалило Империю.
> Развал продолжается до сих пор
quoted1

Тут не поспоришь. Но небольшое дополнение всё же есть - бывает так что верхи уже разваливают империю но не все народы одинаково к этому готовы - национального самосознания не хватает. Тогда следуют вдохновительные войны для его роста.

То же Афганистан уже 3 раза окучивают что бы национальное сознание пробудилось. А то у планеты разная скорость - продвинутое население уже приходит к выводу что все нац. государства это фикция, а отсталая часть и в одно (своё собственное) ещё поверить не готово!

Слава богу основная масса верит в этот цирк и с упоением воюет что бы один гос. аппарат не сменил другой - в то время как они - это один и тот же аппарат у единственного государства планеты.
Нравится: Willly_Kurz
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kvasya
kvasya


Сообщений: 2101
13:45 20.10.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> для каких новых государств на территории нынешней РФ создан сегодняшний конфликт?
quoted1
Экономически Государство может состоятся только если может создать армию и содержать бюджетников и чиновников, а для этого надо либо иметь достаточное количество всех без исключения природных богатств и интеллектуальных ресурсов, либо иметь возможность приобрести их, но для этого нужно обладать эксклюзивными и востребованными ресурсами либо технологиями.
так что минимальный размер Государства то же ограничен..
Ватикан к примеру маленький, но очень эксклюзивный!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50299
13:47 20.10.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> То же Афганистан уже 3 раза окучивают что бы национальное сознание пробудилось. А то у планеты разная скорость - продвинутое население уже приходит к выводу что все нац. государства это фикция, а отсталая часть и в одно (своё собственное) ещё поверить не готово!
>
> Слава богу основная масса верит в этот цирк и с упоением воюет что бы один гос. аппарат не сменил другой - в то время как они - это один и тот же аппарат у единственного государства планеты.
quoted1

«Сомоса, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын»
Вот и про правительства так можно говорить
По этому и защищают
Нравится: kvasya
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Любой серьёзный военный конфликт — звонок к появлению новых государств
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия