> Наверное никто не станет спорить с тем, что мы живём в эпоху деления народов на всё более мелкие фракции под названием «национальные государства». quoted1
Народы не делятся. В отличие от политических наций, состоящих из разных народов. В идеале каждый народ должен иметь собственное государство, как каждая семья должна иметь собственный дом.
> > Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для каких новых государств на территории нынешней РФ создан сегодняшний конфликт? quoted2
>Экономически Государство может состоятся только если может создать армию и содержать бюджетников и чиновников, а для этого надо либо иметь достаточное количество всех без исключения природных богатств и интеллектуальных ресурсов, либо иметь возможность приобрести их, но для этого нужно обладать эксклюзивными и востребованными ресурсами либо технологиями. > так что минимальный размер Государства то же ограничен.. quoted1
Там, где есть народ, может - и должно быть - государство.
> ⍟ Шурави (shuravi), > Естественно > Кочевникам не нужно государство quoted1
Оно у них есть, просто выглядит совсем не так, как вы привыкли. Если вы будете искать у них европейское, государство, то - конечно - вы его не найдёте. Потому что будете искать по формальным, а не по существенным признакам.
> У них примитивная жизнь , примитивные орудия труда > Им не нужны деньги quoted1
Вы имеете в виду банкноты? Конечно, зачем им фиатные деньги, если у них есть деньги товарные? Fiat money vs commodity money...
> Вторая Мировая несмотря на победу имперско-подобного образования СССР — привела к немедленному росту числа государств. quoted1
Опять СССР империя? Бросте, не повторяйте чужую ложь, всё это происки либералов-антисоветчиков, поддержаная впечатлительными глупцами, слепо верующими в свою нынешнюю якобы «свободу».
Глянем, что есть империя. ИМПЕРИЯ (от лат. imperium —- власть), 1) монархич. гос-во, глава к-рого, как правило, носил титул императора. 2) И. назывались также гос-ва, имевшие колон, владения (напр., Британская И.).
Другими словами сова не натягивается.
Какие там говорите гос-ва образовались, прям чтобы так образовались на пустом месте? Пожалуй один Израиль. Остальные же просто освободились от колониальной зависимости, и вполне логично получили свои национальные органы власти, что видимо Вы и называете «появлением государств».
> Польша, Иран, Монголия итп не вошли в состав большой страны где были 30 годами ранее. quoted1
Иран в этом списке ошибочен. Почему же два других должны были войти в состав большой страны, видимо СССР? Потому что Вам промыли голову, что СССР империя? Да уж…
> Опять СССР империя? Бросте, не повторяйте чужую ложь, всё это происки либералов-антисоветчиков, поддержаная впечатлительными глупцами, слепо верующими в свою нынешнюю якобы «свободу». quoted1
.
> Глянем, что есть империя. > ИМПЕРИЯ (от лат. imperium —- власть), quoted1
.
> 1) монархич. гос-во, глава к-рого, как > правило, носил титул императора. quoted1
Слов мало, а понятий много - для меня империя это союз народов. А англосакское определение дискредитировано уже тем что когда в Евразии были имперские союзы Скифов и Сарматов их ещё и в проекте не было. И судя по всему эти империи к монархии отношения не имели. Нечто некогда единое постоянно делится на много - много частей. Исключая СССР из череды империй начиная со скифов и ранее мы просто прерываем свою длинную историю непонятно ради чего. Власть в империи народов может быть разная - не она главный показатель. .
>> Польша, Иран, Монголия итп не вошли в состав большой страны где были 30 годами ранее. > > Иран в этом списке ошибочен. quoted1
На многих царских картах Иран в составе Империи - по крайней мере часть вокруг Каспия. События 1941 года со входом Красной армии в Иран навстречу Британской и противостояние их там всю войну тоже подтверждает.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> основной посыл темы: сохранить страну (от патриотов). quoted2
>Для новых хозяев Россия целиком нужна? Они не справятся с вновь возникшими государствами? Не найдут общего языка, в отличие от России? quoted1
Чем новые хозяева отличаются от старых? всё тот же гос. аппарат, всё те же принципы устройства, всё те же национальные фигуры на постах, Откуда нам известно что управление нынче исходит из голов Путиных? Сказали распустить СССР - 5 минут и готово! - пробки в потолок - флаг спущен! откуда идея что приказ пришёл изнутри и он какое то отношение к народным желаниям имел?
>>>> Так ты о крытый враг и за уничтожение России ?
>>>> Кстати твой пост вполне тянет на статью о разжигании межнациональной розни . Посмотри какой там тебе по ней срок светит . Я быкдали его от греха на твоём месте .
>>> >>> Не не тянет! всё исследование и всё в кавычках. И никаких призывов, да и основной посыл темы: сохранить страну (от патриотов). quoted3
>> >> Дело твое ,но тут увы все очевидно . Противопоставление регионов друг другу ,никакими кавычками не маскируется. quoted2
>Момент, когда российский нарратив про вражду восточных и западных регионов Украины четприуныл. quoted1
Наверное потому что в5а Украине не осталось открыто враждебных ,как считали на Украине , Западу регионов . Одесса как и любое еврейское образование крутит задницей во все стороны ,хотя это явно не запад ,но и не россия ,скорее Израиль или БрайтонБич .
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> основной посыл темы: сохранить страну (от патриотов). quoted3
>>Для новых хозяев Россия целиком нужна? Они не справятся с вновь возникшими государствами? Не найдут общего языка, в отличие от России? quoted2
> > Чем новые хозяева отличаются от старых? всё тот же гос. аппарат, всё те же принципы устройства, всё те же национальные фигуры на постах, Откуда нам известно что управление нынче исходит из голов Путиных? > Сказали распустить СССР - 5 минут и готово! - пробки в потолок - флаг спущен! откуда идея что приказ пришёл изнутри и он какое то отношение к народным желаниям имел? quoted1
Новые хозяева не признают меня, в отличие от старых. "Новые" в смысле претендующие ими быть.
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> основной посыл темы: сохранить страну (от патриотов). quoted3
>>Для новых хозяев Россия целиком нужна? Они не справятся с вновь возникшими государствами? Не найдут общего языка, в отличие от России? quoted2
> > Чем новые хозяева отличаются от старых? всё тот же гос. аппарат, всё те же принципы устройства, всё те же национальные фигуры на постах, Откуда нам известно что управление нынче исходит из голов Путиных? > Сказали распустить СССР - 5 минут и готово! - пробки в потолок - флаг спущен! откуда идея что приказ пришёл изнутри и он какое то отношение к народным желаниям имел? quoted1
Имел! И ни за 5 минут. Плавно, с надлежащим старанием и выкладыванием в этот процесс ресурсов, не жалея времени. Разве могли бы мы подумать в 86ом, что уже в 91ом, через 5 лет полезем на баррикады и уничтожим всё что было дорого? Да никто не то что не поверил бы, в морду дали бы или срок, а может и то и другое. Однако это случилось. А почему? По тому что "их" старания привели к результату, мы наконец стали готовые к тому, чтобы за 5 минут, залезть на эту баррикаду самостоятельно и написать на бумажке "Да".
ВЫ думаете мартышки сознательно хотят быть обедом? Сомневаюсь!
К стати и Украину тоже гипнотизировали с 1999 года. Попытка оранжевого майдана показала неготовность нации, но был все равно ошеломительный результат, "кураторы" посчитали репетиция прошла успешно. И набравшись терпения сотворили задуманное в 2013м.
>>>>> Кстати твой пост вполне тянет на статью о разжигании межнациональной розни. Посмотри какой там тебе по ней срок светит. Я быкдали его от греха на твоём месте. quoted2
> > >
>>>>
>>>> Не не тянет! всё исследование и всё в кавычках. И никаких призывов, да и основной посыл темы: сохранить страну (от патриотов).
>>> >>> Дело твое, но тут увы все очевидно. Противопоставление регионов друг другу, никакими кавычками не маскируется. quoted3
>>Момент, когда российский нарратив про вражду восточных и западных регионов Украины четприуныл. quoted2
> > К Украине всё сказанное в теме относится точно так же! — да и воют по полной мобилизации как раз две Украины между собой: Восточная против Западной и Центральной, в то время как Южная на низком старте. quoted1
Нет. Пример того, что произошло в Украине вы недавно уже видели и в РФ. Когда звучали призывы из Госдумы бомбить Щебекено — у вас в голове ничего не щелкнуло? А должно было. И когда там действительно шли боевые действия, были беженцы, пусть недолго — но факт Москва осознанно стреляла по своему региону. Вы же не говорили, что москвичи объявили войну щебекинцам, и что именно там будет проходить граница. А ведь щебекенцы всегда недолюбливали москвичей. Про Украину вы такой бред почему-то говорите, хотя знаете кто в кого и почему стрелял на самом деле, об этом постоянно говорят даже российские военные (не нужно верить украинцам на слово)
Условный запад всегда поддерживал условных самозванцев, всегда лелеялись надежды о новых государствах. Но как бы они не старались, Ильи муромцы хоть через несколько десятков лет таки просыпались, вставали с печи и объединялись. Оставьте подобные надежды. Сколько можно наступать на одни и те же грабли?
Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
> По тому что "их" старания привели к результату, мы наконец стали готовые к тому, чтобы за 5 минут, залезть на эту баррикаду самостоятельно и написать на бумажке "Да". > ВЫ думаете мартышки сознательно хотят быть обедом? Сомневаюсь! > К стати и Украину тоже гипнотизировали с 1999 года. quoted1
Вот поэтому не имеет значения какой гос. аппарат уступит место другому - имеет значение только понимание и способность противостоять гипнозу. И никакой войной этот вопрос повышения сознания не решается! даже наоборот.