> А что работаете вы на врага и в ущерб нашим братским народам, это факт. quoted1
На какого врага?
> Даже кликуху себе подобрали \"Партизан\". Партизаните на чужой, враждебной территории. quoted1
Для тех, хто на бронепоезде: моему нику пиццот лет, выбран для игры, задолго до моего появления на форуме, впрочем, наскока я знаю, задолго до появления самого форума..
> А как называл себя народ, живущий на территории Малороссии/Руси/Украины? > > Что касается заимствований, то украинские власти старательно отбирают заимствования только из польского языка. Ополячивая исходный суржик еще больше. > > Ссылку на список из примерно 500 польских слов в украинском языке можете посмотреть ниже.
Бред про польский язык, меня тоже позабавил, я вам ответил, что большинство этих слов, имеют обще славянские корни, просто болгарский, несколько разнится с ними, по этому, современный русский, так отличается, от украинского, беларусского, польского, словацкого и чешского в последним правда много немецкого, но не болгарского.
> Русинами, затем этноним - русин, был вытеснен этнонимом - украинец, а что? > > русскими они себя называли или руськими или малороссами quoted1
Укринцы называли себя русинами, руськими тоже называли, а вот малорос и русский, это уже из разыгравшейся фантазии московитов, ничего общего с Русью не имеющих. Так что оставьте украинцам их историю и займитесь своей, тем более я так и не услышал, как себя называли современные русские в РИ?
Партизан, опять прикидываешься шлангом, все ты прекрасно понял, просто ответить нечего. Ну да бог тебе судья, он видит все, и каждому дает по делам его. Как говорят братки - за базар ответишь!
Все жители до начала ХХ века – и Малой Руси, как и Большой, - одинаково считали себя русскими. «Слава Богу, что мы русские» - эти слова сказал Н. Гоголь
Малороссами называли себя Гоголь и Шевченко, Паустовский и Нарбут, Костомаров и Максимович
Современных русских в российской империи не было.
А это о польском интересе в создании слова Украина:
По свидетельству русского историка-эмигранта, профессора престижного Йельского университета Николая Ивановича Ульянова (1904-1985), «если старинные польские анналисты, вроде Самуила Грондского, еще в XVII веке выводили этот термин из географического положения Малой Руси, расположенной на краю польских владений, то Чацкий производил его от какой-то никому кроме него не известной орды «укров», вышедшей якобы из-за Волги в VII веке». В своем тщательном труде «Происхождение украинского сепаратизма» Николай Ульянов замечает, что поляков не устраивала ни «Малороссия», ни «Малая Русь».
«Примириться с ними они могли бы в том случае, если бы слово «Русь» не распространялось на «москалей», - писал ученый. Внедрение «Украины» началось еще при Александре I , когда, ополячив Киев, покрывши весь правобережный юго- запад России густой сетью своих поветовых школ, основав польский университет в Вильно и прибрав к рукам открывшийся в 1804 г. Харьковский университет, поляки почувствовали себя хозяевами умственной жизни малороссийского края».
О дерусификации путем внесения польских слов взамен украинским:
Следует также отметить, что множество полонизмов было введено в наш язык искусственно, умышленно, с единственной целью углубить разницу между украинским и русским языками. Из множества таких слов для примера возьмем одно: \"гyма\" (резина). Резина была создана в те времена, когда Украина давно уже вернулась в лоно единого общерусского государства, следовательно, новое, во всех отношениях полезное вещество и в русском, и в украинском языках должно было называться одним и тем же словом \"резина\". Спрашивается, каким же образом резина стала называться по-украински точно так же, как и по-польски - гума (guma)? Ответ ясен: в результате целенаправленной, умышленной политики ополячивания под фальшивым названием \"дерусификация\". Таких примеров есть немало.
> Партизан, опять прикидываешься шлангом, все ты прекрасно понял, просто ответить нечего. Ну да бог тебе судья, он видит все, и каждому дает по делам его. Как говорят братки - за базар ответишь! quoted1
Это не мне, это тебе ответить нечего, т.к. одни совковые штампы в голове.
Вы кроме перекопирования собственных копипастов в свою очередь, так же скопированных, черт знает откуда, написать, что нибудь можете? Или вам рассказать, как переписывались произведения Гоголя под гос стандарты?
Оказывается, повесть «Тарас Бульба», которую мы читаем-перечитываем в собрании сочинений или в отдельных изданиях Николая Гоголя, не тот вариант, который хотел видеть сам автор. http://www.zn.kiev.ua/3000/3680/35065/?printpre...
Различия несуществены. Оба варианта текста доступны. Читайте какой хотите.
Если бы Вы прочитали \"Выбранные места\" Гоголя, которые он подготовил в 40-х и считал самым главным трудом своей жизни, то Вам несложно было бы заметить, насколько он был пропитан любовью к России и озабочен судьбой всего русского. Думаю, что именно этот духовный путь и явился корнем того, что к 42-му году он внёс патриотические коррективы в текст. А эти сказки про то, что это чуть ли не чужой текст- свидомая и позорная манипуляция.
Тарас Шевченко в своём личном дневнике (за 1857—1858 гг.) использует 17 раз слова «Малороссия/малороссийский» и только 4 раза «Украина» (при этом он не использует прилагательное «украинский» вообще); одновременно, в письмах единомышленникам-украинофилам 17 раз «Украина» и 5 раз «Малороссия/ малороссийский», а в своей поэзии употребляет только термин «Украина»
Может личные дневники Шевченко тоже были переписаны?
> Различия несуществены. Оба варианта текста доступны. Читайте какой хотите. > > Если бы Вы прочитали \"Выбранные места\" Гоголя, которые он подготовил в 40-х и считал > самым главным трудом своей жизни, то Вам несложно было бы заметить, насколько он > был пропитан любовью к России и озабочен судьбой всего русского. Думаю, что именно
> этот духовный путь и явился корнем того, что к 42-му году он внёс массу патриотических > коррективов в текст. А эти сказки про то, что это чуть ли не чужой текст- свидомая и > позорная манипуляция. quoted1
Интересное о Гоголе:
\"\"А.О. Смирнова писала Гоголю: \"У Ростопчиной при Вяземском, Самарине и Толстом разговорились о духе, в котором написаны ваши \"Мертвые души\", и Толстой сделал замечание, что вы всех русских представили в отвратительном виде, тогда как всем малороссиянам дали вы что-то вселяющее участие, несмотря на смешные стороны их; что даже и смешные стороны имеют что-то наивно-приятное; что у вас нет ни одного хохла такого подлого, как Ноздрев; что Коробочка не гадка именно потому, что она хохлачка. Он, Толстой, видит даже невольно вырвавшееся небратство в том, что когда разговаривают два мужика и вы говорите: \"два русских мужика\"; Толстой и после него Тютчев, весьма умный человек, тоже заметили, что москвич уже никак бы не сказал \"два русских мужика\". Оба говорили, что ваша вся душа хохлацкая вылилась в \"Тарасе Бульбе\", где с такой любовью вы выставили Тараса, Андрея и Остапа... Из этих замечаний надобно заключить бы, что вы питаете то глубоко скрытое чувство, которое обладает Малороссией... .\"
> Тарас Шевченко в своём личном дневнике (за 1857—1858 гг.) использует 17 раз > слова «Малороссия/малороссийский» и только 4 раза «Украина» (при этом он не > использует прилагательное «украинский» вообще); одновременно, в письмах > единомышленникам-украинофилам 17 раз «Украина» и 5 раз «Малороссия/
> малороссийский», а в своей поэзии употребляет только термин «Украина» > > Может личные дневники Шевченко тоже были переписаны? quoted1
Покажите мне дневники, будем разговаривать, проанализируем контекст в котом употребляется этот термин. Кроме того, Шевченко был образованый человек и как бы ему не было противно, он был вынужден употреблять это прозвище.
Знаете в чем ваша беда, у вас есть ссылки, но вы совсем не знаете истории, отсуда ваше непонимание вопроса
В общем, учите мат часть, тогда мы сможем поговорить об этом более углубленно
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
Укринцы называли себя русинами, руськими тоже называли, а вот малорос и русский, это уже из разыгравшейся фантазии московитов
А потом уже
Кроме того, Шевченко был образованый человек и как бы ему не было противно, он был вынужден употреблять это прозвище.
Какая-то неувязочка выходит. Кто бы это мог Шевченко вынудить употреблять слово Малороссия в своих дневниках? Тем более если это было позорным прозвищем для его страны? А может это было нейстральным словом, обозначающим его родину и сердцевину Руси в целом? Также как Малая Азия для остальной азии или малая бретонь (в нынешней Франции) для Великобритании (Великой Бретании)?
> Какая-то неувязочка выходит. Кто бы это мог Шевченко вынудить употреблять слово > Малороссия в своих дневниках? Тем более если это было позорным прозвищем для
> его страны? А может это было нейстральным словом, обозначающим его родину и > сердцевину Руси в целом? Также как Малая Азия для остальной азии или малая > бретонь (в нынешней Франции) для Великобритании (Великой Бретании)? quoted1
Это у вас неувязочка, я же попросил, дайте мне дневники Шевченко, будем обсуждать, нет дневника, обсуждать не чего.
Для общего развития
- Малая Азия, это прежде всего п-ов, а не прародина азиатов, тем более не народов не гос-ва, такового не существовало.
Французская Бретань, была заселена выходцами с Британских островов и никакой колыбелью Великобритании вялятся не может по определению.
Убедительно вас прошу, учите мат часть, пригодится, что бы не выглядеть глупо.
Естественно, Малая Азия - это полуостров. Но европейские картографы, в основном греки и римляне давали именно такие названия, считая, видимо, что это прародина Азиатов. Себе же те же греки давали название Малая Греция, а внешним территориям - Великая.
Для справки:
Великобритания (остров) — крупнейший из Британских островов. «Велико-» означает просто «больше», чем Бретань (историческая область на севере Франции), а не «величие» государства. Последняя была заселена бриттами (из Корнуолла) примерно в 500 году и назывался ими «Малая Британия». Например, по-французски «Бретань» будет Bretagne, а «Великобритания» — Grande Bretagne.
После смерти бездетного короля Эдуарда Исповедника (1066) о праве на престол заявили три претендента: от англо-саксов — Гарольд, от викингов из Норвегии— тоже Гарольд (женатый, кстати на одной из дочерей Ярослава Мудрого), от Нормандии — Вильгельм. Войска Вильгельма, переплыв Ла-Манш, сразились с англо-саксами и Англией начала править династия Плантагенетов.
After the Old English period, Britain was used as a historical term only. Geoffrey of Monmouth in his pseudohistorical Historia Regum Britanniae (c. 1136) refers to the island of Great Britain as Britannia major (\"Greater Britain\"), to distinguish it from Britannia minor (\"Lesser Britain\"), the continental region which approximates to modern Brittany.
Беря все это в качестве примеров Византийцы также решили разделять малую Русь - ее сердцевину и историческую родину и внешние земли в виде Руси залесской на тот момент.
>> Партизан, опять прикидываешься шлангом, все ты прекрасно понял, просто ответить нечего. Ну да бог тебе судья, он видит все, и каждому дает по делам его. Как говорят братки - за базар ответишь! quoted2
> > > Это не мне, это тебе ответить нечего, т.к. одни совковые штампы в голове. quoted1
Пусть совковые, в советские времена люди были более образованы, наша школа была лучшая в мире, а теперь вы бедные, пустоголовые с промытыми Западом мозгами, ничего в голове не имеете, поэтому и отвечаете вопросом на вопрос или делаете вид что не понимаете, переводите стрелки.
>>> Партизан, опять прикидываешься шлангом, все ты прекрасно понял, просто ответить нечего. Ну да бог тебе судья, он видит все, и каждому дает по делам его. Как говорят братки - за базар ответишь! quoted3
>> >> >> Это не мне, это тебе ответить нечего, т.к. одни совковые штампы в голове. quoted2
>Пусть совковые, в советские времена люди были более образованы, наша школа была лучшая в мире, а теперь вы бедные, пустоголовые с промытыми Западом мозгами, ничего в голове не имеете, поэтому и отвечаете вопросом на вопрос или делаете вид что не понимаете, переводите стрелки. quoted1
Скажи честно, ты надо мной издевешься? Я же прекрасно понимаю, что то, что ты написал - маячня. \"наша школа была лучшая в мире\" по каким кретериям ты судишь и где оценка остальных \"школ\"? \"а теперь вы бедные\" не, нормалды, курю, в данный момент, российские сигареты. Ты же не скажешь, шо Россия - бедная страна?
Ты опять не понял меня, я говорю о бедности духовной. Отрицая \"совок\", вы сами себя обедняете, там было много хорошего, умного и гуманного. Было и плохое, я сам по глупости ходил на митинги в поддержку Сахарова, а также отмены статьи о руководящей роли КПСС. Но как сказал Солженицин: \"Метили в КПСС, а попали в Росию!\" Начиная с перестройки пошла повсеместная деградация, как в экономическом так и в культурном планах.