>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать.
>> >> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, >> что ни на какие уступки Америка не пойдёт.
>
>
>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >> Но зачем-то предлагали. >> Зачем ?
>понты и желание прорвать блокаду.. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои
- странное дело...когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются.... Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? Понты ? Прорыв блокады? П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия?
15:23 23.01.2022
⍟ Пожарский2021 (Пожарский2021), смешной ты читаешь забавно - где там про КПРФ и про ближайшие месяцы?
16:37 23.01.2022
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Пожарский2021 (Пожарский2021), смешной ты читаешь забавно — где там про КПРФ и про ближайшие месяцы?
Какая разница? КПРФ (5я колонна в чистом виде) пытается затянуть дискуссию в нужную американцам сторону о ЛДНР.
Вы с Рудером делаете тоже самое, обсуждаете прошлогодний снег и надеетесь, что все остальные примут в этом участие.
Повестка совсем другая, на следующей неделе ждём письменный отказ американцев, я думаю, что Россия, несмотря на мольбы США, его опубликует, а потом ваш гегемон будет получать удары от России, вопрос только где и с какой ноги.
Россия не будет бесконечно ждать ответов от США и НАТО на свои предложения по безопасности, а если Запад проигнорирует требования Москвы, то РФ защитит свою безопасность в Европе другими средствами, последствия которых «на своей шее почувствуют и американцы, и европейцы», заявил руководитель делегации РФ на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями Константин Гаврилов.
«Счетчик тикает. Уже сказали наши руководители, что вопрос идет не о месяцах, вопрос идет даже не о неделях. Мы ждем письменного ответа. Надеюсь, что мы его получим на следующей неделе», — сказал Гаврилов в эфире YouTube-канала «Изолента live».
Гаврилов заявил, что на переговорах с НАТО по безопасности «тикает счетчик"
19:48 23.01.2022
Рудеру и Артуру Васильеву посвящается ролик, ведут себя как Блинкен, им про Фому, а они про Ерёму.
ПЕРЕГОВОРЫ превратили в ЦИРК! Зачем США прикидываются дурачками?
В Женеве прошли очередные переговоры между США и Россией. То, что там говорил представитель США, кроме как бредом, не назовёшь.
0:00 - Россия выдвинула США ультиматум. Идут переговоры. То, что Америка отвечает России в ходе переговоров - полный трэш! 1:07 - Подробно про переговоры в Женеве. 3:22 - Блинкен на серьёзных переговорах отвечает невпопад. Это у него с головой проблемы или причина в другом? 4:39 - Америка всеми силами старается создать видимость того, что переговоры России и США - это обсуждение агрессии России против Украины. 8:31 - Видимость-видимостью, но госдеп действительно может устроить провокацию на Донбассе. 10:33 - Что предложил Депутат Фёдоров, чтоб привести американцев в чувство? И что предпримет Путин?
09:07 24.01.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> войска сша в украине, не за нее, а против россии.. > мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло…
Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать? Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно.
09:23 24.01.2022
09:48 24.01.2022
⚔️ Госдеп США "настоятельно рекомендует" американцам не посещать Россию из-за "сохраняющейся напряженности" на российско-украинской границе.
⚔️Госдеп США распорядился начать добровольный отъезд части американского дипперсонала и членов семей дипломатов с Украины.
⚔️Госдеп рекомендует американцам покинуть Украину на коммерческих рейсах.
⚔️Байден рассматривает возможность разместить тысячи военных США, корабли и авиацию в Прибалтике и Восточной Европе на фоне ситуации на Украине.
⚔️ Министр обороны Украины Алексей Резников заявил, что в воскресенье вечером в Киеве приземлился самолет с военной помощью от США. "Более 80 тонн оружия для усиления обороноспособности Украины от наших друзей из США! И это не конец", - написал Резников в твиттере.
П.С.: Своих начинают вывозить, а оружие завозят. Воюйте славяне между собой, больше убивайте друг друга.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать.
>>> >>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, >>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт.
>>
> >
>>
>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>> Но зачем-то предлагали. >>> Зачем ?
>>понты и желание прорвать блокаду.. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои
> > - странное дело...когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. > А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются....
> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? > Понты ? Прорыв блокады? > П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия?
так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался.. как говорят, надежда умирает последней..
при чем здесь демократия - понять не могу...
18:15 24.01.2022
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> войска сша в украине, не за нее, а против россии.. >> мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло…
> Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать? > Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно.
не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. абсолютно не надо..
18:26 24.01.2022
Нью Йорк Таймс сегодня:
Байден рассматривает возможность отправки тысяч американских военных, военных кораблей и самолетов в страны Балтии и Восточной Европы на фоне роста напряженности в конфликте между Россией и Украиной.
Во время субботней встречи в Кэмп-Дэвиде, резиденции президента в Мэриленде, высокопоставленные чиновники Пентагона представили господину Байдену несколько вариантов, которые позволят переместить американские военные активы гораздо ближе к порогу Путина, заявили чиновники администрации.
Чиновники говорили на условиях анонимности, поскольку не имели права публично говорить о внутренних обсуждениях.
Ожидается, что Байден примет решение уже на этой неделе, сказали они. Он взвешивает наращивание, поскольку Россия усилила свою угрожающую позицию по отношению к Украине, включая группировку более 100 000 военных и оружия на границе и размещение русских войск в Беларуси.
И развертывание тысяч дополнительных американских войск на восточном фланге НАТО, который включает Эстонию, Латвию и Литву, заявили представители администрации Байдена, является именно тем сценарием, которого Путин хотел избежать, поскольку он увидит, как западный военный альянс приближается ближе и ближе к границе России.
На своей пресс-конференции на прошлой неделе господин Байден сказал, что он предупредил Путина, что вторжение России в Украину заставит Вашингтон направить больше войск в регион.
«Мы собираемся фактически увеличить присутствие войск в Польше, Румынии и т.д. если он действительно попытается делать какие-то движения», – сказал Байден. (с)
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать.
>>> >>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться.
>>>> Но зачем-то предлагали. >>>> Зачем ?
>>> понты и желание прорвать блокаду.. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои
>> >> - странное дело...когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются....
> >
>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >> Понты ? Прорыв блокады? >> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия?
> > так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался..
> как говорят, надежда умирает последней.. > > при чем здесь демократия - понять не могу...
- Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. Вы же в Ирак шли демократию строить - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? В Югославии.... В Ливии...вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос.переворота на очереди.... Россию не знаете уже как заблокировать .... исключительно в демократических целях. Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры! Террористы! Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?!
>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать.
>>>> понты и желание прорвать блокаду.. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои
>>> >>> - странное дело...когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются....
>> >>
>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать?
>>> Понты ? Прорыв блокады? >>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия?
>> >> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался..
> >
>> как говорят, надежда умирает последней.. >> >> при чем здесь демократия - понять не могу...
> > - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной > страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. > Вы же в Ирак шли демократию строить > - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? > В Югославии.... > В Ливии...вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос.переворота на очереди.... > Россию не знаете уже как заблокировать .... исключительно в демократических целях.
> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры! > Террористы! > Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?!
в строительстве демократии ничего плохого нет, другое дело, что построить ее в стране, которая еще не доросла до нее, невозможно.. надеюсь это уже сейчас политическая элита в сша поняла.. понять не могу, как это можно заблокировать россию в демократических целях.. похоже ты ушла куда то далеко в фантазиях..
> Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> войска сша в украине, не за нее, а против россии..
>>> мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло…
>> Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать? >> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно.
>не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. > абсолютно не надо..
Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся.
У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге.
Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина
Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований.
В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов:
1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают.
2. Эти законные требования без "Невады" почти невыполнимы "так, как мы и ожидали". Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия.
3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно.
4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть.
5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий.
6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости.
7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. "Невада" один из них.
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная,
>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>> >>>>
>>>>> понты и желание прорвать блокаду.. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои >>>> >>>> - странное дело...когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются....
>>> >>> >>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать?
>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>> >>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался..
>> >>
>>> как говорят, надежда умирает последней.. >>> >>> при чем здесь демократия - понять не могу...
>> >> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной >> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >> Вы же в Ирак шли демократию строить >> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там?
>> В Югославии.... >> В Ливии...вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос.переворота на очереди.... >> Россию не знаете уже как заблокировать .... исключительно в демократических целях.
> >
>> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры! >> Террористы! >> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?!
> > в строительстве демократии ничего плохого нет, другое дело, что построить ее в стране, которая еще не доросла до нее, невозможно..
> надеюсь это уже сейчас политическая элита в сша поняла.. > понять не могу, как это можно заблокировать россию в демократических целях.. > похоже ты ушла куда то далеко в фантазиях..
У меня риторический вопрос - политическая элита США собирается компенсировать пострадавшим последствия своих ошибок от демократизации?
21:39 24.01.2022
Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная,
>>>>> >>>>>> >>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>> >>> >>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>> Зачем ? >>> >>> >>>>>> понты и желание прорвать блокаду.. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои
>>>>> >>>>> - странное дело...когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются....
>>>>> Понты ? Прорыв блокады? >>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>>> >>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался.. >>> >>> >>>> как говорят, надежда умирает последней.. >>>> >>>> при чем здесь демократия - понять не могу... >>> >>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной
>>> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >>> Вы же в Ирак шли демократию строить >>> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там?
>>> В Ливии...вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос.переворота на очереди.... >>> Россию не знаете уже как заблокировать .... исключительно в демократических целях.
>> >>
>>> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры!
>>> Террористы! >>> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?!
>> >> в строительстве демократии ничего плохого нет, другое дело, что построить ее в стране, которая еще не доросла до нее, невозможно..
>
>
>> надеюсь это уже сейчас политическая элита в сша поняла.. >> понять не могу, как это можно заблокировать россию в демократических целях.. >> похоже ты ушла куда то далеко в фантазиях..
>У меня риторический вопрос - политическая элита США собирается компенсировать пострадавшим последствия своих ошибок от демократизации?
не фантазируй.. создание демократии не было целью, это скорей побочно..
