>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> войска сша в украине, не за нее, а против россии. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло… >>>>>>>> Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать? >>>> >>>> >>>>>>>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они (и ЕС и Россия) получат проблемы, с экономикой. Для США это было бы замечательно. >>>>>>> не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо. >>>>>>> абсолютно не надо. >>>>>> Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. >>>>>> >>>>>> У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. >>>>>>
>>>>>> Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина >>>>>> >>>>>> Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. quoted3
>>>>>> В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: >>>>>> 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают. quoted3
>>>>>> >>>>>> 2. Эти законные требования без «Невады» почти невыполнимы «так, как мы и ожидали». Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно. >>>>>> >>>>>> 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть. quoted3
>>>>>> 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий.
>>>>>> 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости.
>>>>> нет у путина козырей. и в загашнике нет. >>>> Мы это очень скоро узнаем, возможно даже на этой неделе.
>>>> Неужели ты думаешь, что требование Путина было пустым блефом и плана Б, на случай отказа, не было?
>>> наличие планов от, а до я, все равно ни о чем не говорит. >>> воевать с нато или сша путин не хочет. quoted3
>>Мы воюем давно, по вашей воле и инициативе, не надо ваньку валять. >> И конечная цель — наша бесследная погибель. quoted2
> >
>> И действительно, США не захочет воевать с Россией с применением всех возможностей, поскольку вы нас не победите в такой войне, не погибнув сами.
>> Нам терять нечего, победа или смерть, а вот вам есть, что терять. >> Поэтому отстираете штанишки от следов перепуга и сядете подписывать требования России как миленькие. quoted2
>фантазии у тебя супер. и кто же хотел вашей погибели до 2014 года? > жили себе тихо и мирно, захотели побуянить, ну вот сейчас ультиматумы и планы строите от «А» до «Я» quoted1
Опять лицемерие, свои планы по уничтожению России англосаксы никогда не отменяли, только поначалу в 90х, они шли под убаюкивающие разговоры о победившей демократии, а 99% населения, развалившегося СССР не понимало, что вокруг происходит. Вы сразу везде влезли по самое не балуйся во всех бывших республиках, включая Россию, будущие порядки расписывала USAID по лекалу, везде разрослись ваши НКО, которые сходу начали разрушительную работу, они поощряли и раздували национализм, разрушали историю, растлевали и разрушали, вы сходу начали тотальное разграбление государственного имущества через залоговые аукционы, центральные банки, коррупцию которую поощряли и олигархов, которых отобрали или создали из бывших партийных лидеров. Поощряя националистов, вы везде раздували сепаратизм и поддерживали междоусобицу, в России самым болезненным местом оказалась Чечня, террористов из которой англосаксы называли борцами за свободу, подкармливали, снабжали всем необходимым, давали политическое убежище и защиту от российского правосудия.
Но теперь мы поумнели и всё про вас поняли, сначала вы получите по зубам, потом подберёте сопли и подпишите требования России иначе вас уничтожат и провалитесь прямиком в ад, где вам самое место. Потом мы вас тотально вышвырнем отовсюду с постсоветского пространства, перепишем написанные вашими советниками Конституции, национализируем центральные банки, вышвырнем ваши НКО, пересмотрим итоги воровской приватизации, ваших иноагентов вышвырнем из госаппаратов, а остальных жёстко загоним под лавку, самых ретивых назовём экстремистами и пересажаем.
За всё в этой жизни приходится платить, мы за свою наивность заплатили сполна, но ещё будем платить, пока не восстановимся. Настала пора вашей стране заплатить за обман, грабёж и насилие.
После того как ваша гегемония обрушится, вы начнёте резко беднеть, пойдёт по швам и ваша страна, закупайся оружием, Рудер, укрепляй заборы, готовься к внутренней смуте.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот когда весь военный механизм НАТО будет приведён в действие и готов начать соответственно выполнять боевые задачи в космосе.в воздухе,на море и на суше,вот тогда и будет для Путина соответствующий ультиматум! quoted2
Можете гардица! Нажать на спусковой крючок начала действия военного потенциала НАТО может только Путин! Российские генштабисты разработали много разных военных планов начала действий российских военных. Об одном из многих уже стало известно. Начать с массированного обстрела Киева. Этим обусловлена закономерная реакция на эту информацию- начата эвакуация дипломатов и их семей. И вообще. в таких случаях неопределённости принято реагировать и предпринимать по крайней мере часть действий, как реакцию на ВСЕ возможные варианты развития ситуации.
Лично у меня. видя военную подготовку НАТО к возможным военным действиям, инициируемыми Путиным, складывается впечатление. что НАТО не останется в стороне и начнёт обезоруживающе воевать на стороне Украины. Мало того! Запад явно демонстрирует эту готовность!
> Лично у меня. видя военную подготовку НАТО к возможным военным действиям, инициируемыми Путиным, складывается впечатление. что НАТО не останется в стороне и начнёт обезоруживающе воевать на стороне Украины. > Мало того! Запад явно демонстрирует эту готовность! quoted1
Где, что берете? США просто уговаривают напасть на Украину- им это нужно для ухудшения состояния ЕС и России. На вас им плевать с высокой колокольни. С какого перепою они пойдут за вас воевать? Не будьте таким впечатлительным, не верьте картинкам- головой думайте. Если США и Россия пойдут на войну друг с другом- никаких предупреждений не будет, о начале узнаем выглянув в окно.
> Российские генштабисты разработали много разных военных планов начала действий российских военных. > Об одном из многих уже стало известно. quoted1
феерично !!! а чо так плохо , всего об одном стало известно ? а где остальные ? могу бесплатно поделиться единственным и достоверным его планом : путину завоевывать по миру голодранцев типа свидомых в лом . Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лично у меня. видя военную подготовку НАТО к возможным военным действиям, инициируемыми Путиным, складывается впечатление. что НАТО не останется в стороне и начнёт обезоруживающе воевать на стороне Украины. quoted1
кто ж спорит то ... естественно до последнего украинца
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лично у меня. видя военную подготовку НАТО к возможным военным действиям, инициируемыми Путиным, складывается впечатление. что НАТО не останется в стороне и начнёт обезоруживающе воевать на стороне Украины. quoted2
>кто ж спорит то … естественно до последнего украинца quoted1
Посмотри на эту карту. На российских кораблях- граждане Украины? Если бы была возможность посмотреть на эту карту ПОСЛЕ начала военных действий на море, то на ней не было бы российских кораблей! Правда не только их одних.
> Посмотри на эту карту. > На российских кораблях- граждане Украины? Если бы была возможность посмотреть на эту карту ПОСЛЕ начала военных действий на море, то на ней не было бы российских кораблей! Правда не только их одних. quoted1
> Посмотри на эту карту. > На российских кораблях- граждане Украины? Если бы была возможность посмотреть на эту карту ПОСЛЕ начала военных действий на море, то на ней не было бы российских кораблей! Правда не только их одних. quoted1
даже и не мечтай , что писька хозяина за тебя рисковать встанет
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Посмотри на эту карту. >> На российских кораблях- граждане Украины? Если бы была возможность посмотреть на эту карту ПОСЛЕ начала военных действий на море, то на ней не было бы российских кораблей! Правда не только их одних. quoted2
>даже и не мечтай , что писька хозяина за тебя рисковать встанет quoted1
Зачем же тогда НАТО и США привели свои войска в повышенное боевое состояние? Почему их разведывательные самолёты каждый день по несколько штук летают над Украиной вдоль её границ, над Черным морем возле Крыма и Краснодарского края? Продолжают развертывание своих сил для усиления своей военной мощи? Имхо есть два варианта. НАТО побеждает без горячей войны. 1 Путин полностью сдаёт назад .Как результат " акелла промахнулся" начнутся необратимые процессы внутри РФ,ведущие её к политическому распаду при полном купировании российской внешней военной агрессии. 2 Путин инициирует горячую войну. В этой войне у него нет военной победы. есть грандиозные и самые разнообразные потери на территории РФ и сопредельных стран. И в этом случае РФ потеряет шансы быть государством в его нынешнем виде. 3 Вариант "ни мира не войны" продолжаться долго не может. Запад поставил на реализацию плана " Кардинальное и окончательное решение военной угрозы от РФ под управлением Путина". Путина поставили перед дилеммой: "Или сдавайся, или начинай воевать!"
В понедельник лидеры США и Европы согласовали общий план действий на случай вторжения России в Украину. Премьер-министр Борис Джонсон предостерег Россию, что этот шаг будет "катастрофическим", а также "болезненным, насильственным и кровавым делом".
Джонсон привел "мрачные" данные британской разведки, что Россия планирует молниеносный налет на Киев.
"Разведка очень четко указывает, что на границах Украины есть 60 российских боевых групп, план молниеносной войны, которая может захватить Киев, это то, что могут увидеть все", - сказал он.
"Мы должны четко дать понять Кремлю, России, что это будет катастрофический шаг", – добавил британский премьер.
Также в понедельник вечером президент США Джо Байден провел видеозвонок с европейскими союзниками, чтобы выработать общую стратегию против российской агрессии.
В переговорах приняли участие также лидеры Великобритании, Франции, Германии, Италии, Польши и ЕС. Также подключился глава НАТО Йенс Столтенберг.
"У меня была очень, очень, очень хорошая встреча - полное единодушие со всеми европейскими лидерами", - заявил по итогам переговоров Байден.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>>> >>>> >>>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>>> Зачем?
>>>> >>>> >>>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >>> >>> >>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>>>> >>>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>>> >>>> >>>>> как говорят, надежда умирает последней. >>>>>
>>>>> при чем здесь демократия — понять не могу… >>>> >>>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной quoted3
>>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях. >>> quoted3
>>> >>>> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры!
>>>> Террористы! >>>> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?! >>> А вся их и их баранчиков демагогия, что это не так и они реальные светочи демократии и те, кто несут добро и свет этому миру, разбиваются о реальные факты — страшные следствия порожденные их политикой…. Как говорится — «только по делам узнаете их», а не по их лживым, лицемерным <nobr>и т. д.</nobr> заявлениям… quoted3
>>Неверно. Так как только «По плодам трудов их вы познаете их.» Только плоды трудов определяют. Только то что они породили показывают обьективно кто перед вами. А не дела. «Плоды» — высвечивают обьективность. «Труды» — субьективность. quoted2
> Ну да, по плодам конечно... Но это не меняет суть сказанного мной, совсем... Всё их плоды - там где они "сажали" насильно свою демократию, ценности и тп. - кровища, горе и страдание тех, с кем они никогда не считались, в достижении своих "праведных" целей... quoted1
Да, обширная тема. Главное если подходишь к рассмотрению дел с такой стороны как "по плодам" - то находишься на верном, абсолютно безошибочном пути. Есть у нас в жизни всё таки обьективные методики. А если бы мы не имели необходимого уровня обьективности в своём арсенале - то разве бы мы Выжили?
> Имхо есть два варианта. > НАТО побеждает без горячей войны. > 1 Путин полностью сдаёт назад .Как результат «акелла промахнулся» начнутся необратимые процессы внутри РФ, ведущие её к политическому распаду при полном купировании российской внешней военной агрессии. > 2 Путин инициирует горячую войну. > В этой войне у него нет военной победы. есть грандиозные и самые разнообразные потери на территории РФ и сопредельных стран. И в этом случае РФ потеряет шансы быть государством в его нынешнем виде. > 3 Вариант «ни мира не войны» продолжаться долго не может.
> Запад поставил на реализацию плана «Кардинальное и окончательное решение военной угрозы от РФ под управлением Путина». > Путина поставили перед дилеммой: > «Или сдавайся, или начинай воевать!» quoted1
Вы никак не поймёте что распад России нужен именно некоторым россиянам и только Англии — это из тех россиян кто наворовал миллионы, десятки, сотни миллионов и миллиарды долларов и евро и вывез их за рубеж или напрятал в гаражах и подвалах здесь, в России. Распад России этим лицам нужен потому чтобы некому было спросить с них этих украденных миллиардов. Нет, того народа. Нет того государства-приемника. И вот ни Англия не отдаёт царских 300млрд. долларов россиянам — так как нет той страны больше на Свете, нет России и нет больше того народа! Ну кому ты отдашь деньги даже еслибы вдруг этого захотел? Некому, при всём желании. Ни те прижившиеся у них воры не боятся что с них, кто-то имея на то международное право потребуют должок и возврат наворованного. И наконец те кто прячет миллионы по гаражам и подвалам — вздохнёт свободно и радостно при виде распада государства Российского и его народа. Наконец он может начать тратить наворованные деньги. А то лежат преют просто так. Зачем воровал, сказывается? Зачем нервы тратил и ночи не спал, думки обдумывая? Что бы только где-то в загородном кабаке, втихую, с #####ми гульнуть? Так как не будет той страны и того народа теперь — а посему спросить некому с них будет. Доставай наконец спрятанное и начинай тратить и жить достойно. А то ведь досада какая — деньги есть — а показать их и признаться в этом нельзя, что их у тебя есть и главное много. Зачем воровали тогда, спрашивается? Вот она где спрятанной таится та смертельная угроза и беда для российского народа.
> Из обломков Украины собирают Анти-Россию. С помощью западного вооружения и специалистов украинские части восстанавливают свою боеспособность. quoted1
Такое уже было в Грузии, в 2008. Народ тогда неплохо затарился амерскими джипами. А дураков история не учит.