>>> Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> войска сша в украине, не за нее, а против россии.. >>>> quoted3
>>>>>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно. >>>>> не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. >>>>> абсолютно не надо.. >>>> Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. >>>> >>>> У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. >>>> >>>> Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина >>>> >>>> Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. >>>> >>>> В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: >>>> 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают.
>>>> >>>> 2. Эти законные требования без "Невады" почти невыполнимы "так, как мы и ожидали". Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. >>>> quoted3
>>>> 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно.
>>>> >>>> 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть. quoted3
>>>> 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий. >>>> >>> quoted3
>>> >>>> 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости.
>>>> >>>> 7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. "Невада" один из них.
>>> нет у путина козырей.. и в загашнике нет. quoted3
>> >> >> - Только что более поздние новости послушала. quoted2
>
>
>> Никто не знает следующий шаг Путина. >> Все замерли в ожидании. >> Один ты знaешь. quoted2
>какая разница какой будет следующий шаг путина, все равно его шаги ничего не дают.. quoted1
- а чего такой кипишь? И да, поблагодарили бы за Трампа хоть.
>> те, кто едет тоже боится.. напомню турция страна нато..
>> турцию россияне боятся, но едут.. >> абсурд.. или точное воздействие пропаганды. quoted2
> Турция в начале 60-х получила преференции от запада и бабосы , за разрешение установки ракет на своей территории. > Больше вы ее не облагораживали и она забила на нато ваше до такой степени , что систему ПРО купила у злейшего врага наты. quoted1
ага, осталось узнать, когда она нато покинет..пока эрдоган до этого не додумался..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> войска сша в украине, не за нее, а против россии.. >>>
>>> >>>>>> мне пофиг, на то, что там в украине, но россию надо вернуть в стойло… >>>>> Спасибо за ясную позицию. Неужели сами хотите повоевать? quoted3
>>>>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно.
>>>> не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. >>>> абсолютно не надо.. >>> Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. >>> >>> У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. >>> >>> Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина >>> >>> Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. >>> >>> В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: >>> 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают. >>> >>> 2. Эти законные требования без "Невады" почти невыполнимы "так, как мы и ожидали". Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. >>>
>>> 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно. >>> >>> 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть. quoted3
>>> 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий. >>> quoted3
>>> 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости.
>>> >>> 7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. "Невада" один из них. quoted3
>>нет у путина козырей.. и в загашнике нет. quoted2
>Мы это очень скоро узнаем, возможно даже на этой неделе. > Неужели ты думаешь, что требование Путина было пустым блефом и плана Б, на случай отказа, не было? quoted1
наличие планов от а до я, все равно ни о чем не говорит.. воевать с нато или сша путин не хочет..
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать.
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, >>> >>> >>> >>>>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>>>> Зачем? quoted3
>>>>>>> >>>>>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются…. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >>>> >>>> >>>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>>>>> >>>>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>>>>
>>>>> >>>>>> как говорят, надежда умирает последней. >>>>>> quoted3
>>>>> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >>>>> Вы же в Ирак шли демократию строить >>>>> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? >>> >>>
>>>>> В Югославии…. >>>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>>>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях. quoted3
>>>>> Террористы! >>>>> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?!
>>>> >>>> в строительстве демократии ничего плохого нет, другое дело, что построить ее в стране, которая еще не доросла до нее, невозможно. >>> quoted3
>>> >>>> надеюсь это уже сейчас политическая элита в сша поняла.
>>>> понять не могу, как это можно заблокировать россию в демократических целях. >>>> похоже ты ушла куда то далеко в фантазиях. >>> У меня риторический вопрос — политическая элита США собирается компенсировать пострадавшим последствия своих ошибок от демократизации? quoted3
>>не фантазируй. создание демократии не было целью, это скорей побочно. quoted2
>Я бы уточнил — создание демократии было всегда лживым прикрытием для вторжения и оккупации очередной колонии. quoted1
никогда не было вторжений ради создания демократии.. это было побочно, как я и писал..
>>Боюсь. Вообще ненормальных боюсь. Всех. Особенно любителей стравливать народы, развязывать войнушки и т.д. >> Донбасс-то? А чей он? Наш. Мы ему хоть гуманитарку шлём, товары его на своей территории признаём и т.д. А не "долбим сепаров", как Украина. quoted2
>в европу ездишь? > я в ней видел очень много россиян.. реально много. > как то не вяжется, с одной стороны боятся, с другой едут туда..
> те, кто едет тоже боится.. напомню турция страна нато.. > турцию россияне боятся, но едут.. > абсурд.. или точное воздействие пропаганды. quoted1
>>> Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются…. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >>>>> >>>>> >>>>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия?
>>>>>>> >>>>>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>>>>> quoted3
>>>>>>> при чем здесь демократия — понять не могу… >>>>>> >>>>>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной >>> >>> >>> >>>>>> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >>>>>> Вы же в Ирак шли демократию строить
>>>>>> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? >>>> >>>> quoted3
>>>>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>>>>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях. quoted3
>>>>> в строительстве демократии ничего плохого нет, другое дело, что построить ее в стране, которая еще не доросла до нее, невозможно. >>>> >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> >>>>> надеюсь это уже сейчас политическая элита в сша поняла. quoted3
>>>>> понять не могу, как это можно заблокировать россию в демократических целях.
>>>>> похоже ты ушла куда то далеко в фантазиях.
>>>> У меня риторический вопрос — политическая элита США собирается компенсировать пострадавшим последствия своих ошибок от демократизации? >>> не фантазируй. создание демократии не было целью, это скорей побочно. quoted3
>>Я бы уточнил — создание демократии было всегда лживым прикрытием для вторжения и оккупации очередной колонии. quoted2
>никогда не было вторжений ради создания демократии.. > это было побочно, как я и писал.. quoted1
>>>> к слову, а чем нато для тебя такое страшное, обьяснить можешь?
>>>> >>> Боюсь. Вообще ненормальных боюсь. Всех. Особенно любителей стравливать народы, развязывать войнушки и т.д.
>>> Донбасс-то? А чей он? Наш. Мы ему хоть гуманитарку шлём, товары его на своей территории признаём и т.д. А не "долбим сепаров", как Украина. quoted3
>>в европу ездишь? >> я в ней видел очень много россиян.. реально много. >> как то не вяжется, с одной стороны боятся, с другой едут туда.. quoted2
>
>
>> те, кто едет тоже боится.. напомню турция страна нато.. >> турцию россияне боятся, но едут.. >> абсурд.. или точное воздействие пропаганды. quoted2
>боимся дебилов из сша.. с остальными дружим quoted1
>>> Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> войска сша в украине, не за нее, а против россии.. >>>> quoted3
>>>>>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они ( и ЕС и Россия) получат проблемы , с экономикой. Для США это было бы замечательно. >>>>> не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо.. >>>>> абсолютно не надо.. >>>> Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. >>>> >>>> У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. >>>> >>>> Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина >>>> >>>> Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. >>>> >>>> В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: >>>> 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают.
>>>> >>>> 2. Эти законные требования без "Невады" почти невыполнимы "так, как мы и ожидали". Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. >>>> quoted3
>>>> 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно.
>>>> >>>> 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть. quoted3
>>>> 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий. >>>>
>>> >>>> 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости. quoted3
>>>> 7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. "Невада" один из них. >>> нет у путина козырей.. и в загашнике нет. quoted3
>>Мы это очень скоро узнаем, возможно даже на этой неделе. >> Неужели ты думаешь, что требование Путина было пустым блефом и плана Б, на случай отказа, не было? quoted2
> > - Вот я тоже задаюсь этим вопросом.
> Причём думаю, наши заведомо знали, что ни на какие исходные позиции они не отойдут. > И потом; решили потроллить ради того, чтобы собрались все силы зла и > накачали Украину ещё больше вооружением, как когда-то косовских албанцев ?! quoted1
Конечно, заранее знали, что на исходные позиции НАТО не пойдёт по просьбе дипломатов. Уверенные в своей победе 30 лет наступали, откусывая кусок за куском, почти подошли к горлу и вдруг, по требованию ослабленного и полу окружённого противника, свернули знамёна, собрали манатки и тихонечко ушли отовсюду, абсурд. Я думаю, что заготовлена цепочка болезненных ударов с нарастающим давлением. В неожиданных местах, в том числе с демонстрацией новейшего вооружения.
>>>> Донбасс-то? А чей он? Наш. Мы ему хоть гуманитарку шлём, товары его на своей территории признаём и т.д. А не "долбим сепаров", как Украина.
>>> в европу ездишь? >>> я в ней видел очень много россиян.. реально много. >>> как то не вяжется, с одной стороны боятся, с другой едут туда.. quoted3
>>> те, кто едет тоже боится.. напомню турция страна нато.. >>> турцию россияне боятся, но едут.. >>> абсурд.. или точное воздействие пропаганды. quoted3
>>боимся дебилов из сша.. с остальными дружим quoted2
>в зеркало посмотрись, надо боятся отражения.. quoted1
ну дак и ты посмотрись, бойся отражения...
ты не догоняешь что европа это марионетка сша, сша некогда и все ок мы туда едем общаемся торгуем дружим...
как только сша свои ноздри засовывает в европу начинается бардак... как на украине.
>>> Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются…. >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >>>>> >>>>> >>>>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия?
>>>>>>> >>>>>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>>>>> quoted3
>>>>>>> при чем здесь демократия — понять не могу… >>>>>> >>>>>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной >>> >>> >>> >>>>>> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >>>>>> Вы же в Ирак шли демократию строить
>>>>>> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? >>>> >>>> quoted3
>>>>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>>>>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях. quoted3
>>>>> в строительстве демократии ничего плохого нет, другое дело, что построить ее в стране, которая еще не доросла до нее, невозможно. >>>> >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> >>>>> надеюсь это уже сейчас политическая элита в сша поняла. quoted3
>>>>> понять не могу, как это можно заблокировать россию в демократических целях.
>>>>> похоже ты ушла куда то далеко в фантазиях.
>>>> У меня риторический вопрос — политическая элита США собирается компенсировать пострадавшим последствия своих ошибок от демократизации? >>> не фантазируй. создание демократии не было целью, это скорей побочно. quoted3
>>Я бы уточнил — создание демократии было всегда лживым прикрытием для вторжения и оккупации очередной колонии. quoted2
>никогда не было вторжений ради создания демократии.. > это было побочно, как я и писал.. quoted1
>>> Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> войска сша в украине, не за нее, а против россии. >>>> quoted3
>>>>>> Я полностью соглашусь, что США на Украину плевать с высокой колокольни. Им очень нужен конфликт России с Украиной. Европа разорвет отношения с Россией- они (и ЕС и Россия) получат проблемы, с экономикой. Для США это было бы замечательно. >>>>> не соглашусь, для запада конфликт между россией и украиной не надо, совсем не надо. >>>>> абсолютно не надо. >>>> Для Запада вообще может и не нужен конфликт между Россией и Украиной, а американцы и англичане всё делают для того, чтобы он состоялся. >>>> >>>> У меня для вас свежие соображения о конфликте между США и Россией, поразмышляйте на досуге. >>>> >>>> Требования, а не ультиматум — гениальный ход Путина >>>> >>>> Ультиматум отличается от требований тем, что он предполагает конкретные заранее объявленные действия в случае невыполнения требований. >>>> >>>> В чём же собственно гениальность хода Путина, на мой взгляд? Несколько пунктов: >>>> 1. Так мы выглядим гуманнее перед своим и мировым сообществом. Так мы не даём повода сразу же лживо обвинить нас в агрессии и в развязывании войны. Тем более США и без повода это делают.
>>>> >>>> 2. Эти законные требования без «Невады» почти невыполнимы «так, как мы и ожидали». Это сильно развяжет нам руки. Это даст нам полное право на решительные ответные действия. >>>> quoted3
>>>> 3. Мы не привязываемся к конкретным объявленным действиям. Не выполнив которые теряем лицо, а США уверяются в нашей слабости и нерешительности и добивают нас окончательно.
>>>> >>>> 4. Это вынуждает всю нашу государственность со всеми полупрозападными элементами действовать в одном ключе, никаких полутонов, ставит всех государственников перед выбором: за Отечество или против. Это подталкивает наше государство на точку невозврата, после которой либо победа, либо смерть. quoted3
>>>> 5. Мы можем выбрать любой удобный для нас ответ. Исходить из текущей ситуации. Можем думать, выверять и выбирать вплоть до непосредственного выполнения ответных действий. >>>>
>>> >>>> 6. США не знают заранее какой будет ответ. И, тем самым, они не могут заранее выстраивать и усиливать свою защиту в конкретном направлении. Такая непредсказуемость в какой-то степени дезориентирует их в военно-политических решениях. А на войне непредсказуемость это преимущество. Возможно, они сейчас даже в некоторой растерянности или даже в панике, от нашей военной-технической непредсказуемости. quoted3
>>>> 7. Путин пошёл не с козырей. Их немало в запасе. «Невада» один из них.
>>> нет у путина козырей. и в загашнике нет. quoted3
>>Мы это очень скоро узнаем, возможно даже на этой неделе. >> Неужели ты думаешь, что требование Путина было пустым блефом и плана Б, на случай отказа, не было? quoted2
>наличие планов от, а до я, все равно ни о чем не говорит. > воевать с нато или сша путин не хочет. quoted1
Мы воюем давно, по вашей воле и инициативе, не надо ваньку валять. И конечная цель — наша бесследная погибель. И действительно, США не захочет воевать с Россией с применением всех возможностей, поскольку вы нас не победите в такой войне, не погибнув сами. Нам терять нечего, победа или смерть, а вот вам есть, что терять. Поэтому отстираете штанишки от следов перепуга и сядете подписывать требования России как миленькие.
>>>> Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> >>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>>>>>> Зачем? >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>>>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются…. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>>>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? quoted3
>>>>>>> >>>>>>>> как говорят, надежда умирает последней. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> при чем здесь демократия — понять не могу… >>>>>>> >>>>>>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >>>>>>> Вы же в Ирак шли демократию строить quoted3
>>>>>>> В Югославии…. >>>>>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>>>>>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях. >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>> Почему бы вам себя не назвать честно- мировые агрессоры! >>>> quoted3
>>>>> У меня риторический вопрос — политическая элита США собирается компенсировать пострадавшим последствия своих ошибок от демократизации?
>>>> не фантазируй. создание демократии не было целью, это скорей побочно. >>> Я бы уточнил — создание демократии было всегда лживым прикрытием для вторжения и оккупации очередной колонии. quoted3
>>никогда не было вторжений ради создания демократии.. >> это было побочно, как я и писал.. quoted2
>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>>>>>>> Зачем? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>>>>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются…. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >>>>>>> quoted3
>>>>>>>>> >>>>>>>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>> как говорят, надежда умирает последней. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> при чем здесь демократия — понять не могу… >>>>>>>>
>>>>>>>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> В Югославии…. >>>>>>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>>>>>>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях. >>>>
>>>>> >>>>>>>> Террористы! >>>>>>>> Зачем вы позорите такое хорошее слово, которое благодаря вам в ругательство превратилось?! >>> >>>
>>> >>>>>>> >>>>>>> в строительстве демократии ничего плохого нет, другое дело, что построить ее в стране, которая еще не доросла до нее, невозможно. quoted3
>>>>>> У меня риторический вопрос — политическая элита США собирается компенсировать пострадавшим последствия своих ошибок от демократизации? >>>>> не фантазируй. создание демократии не было целью, это скорей побочно.
>>>> Я бы уточнил — создание демократии было всегда лживым прикрытием для вторжения и оккупации очередной колонии. >>> никогда не было вторжений ради создания демократии..
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> что ни на какие уступки Америка не пойдёт. quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>>>>>>>> Зачем? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>>>>>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются…. >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>>>>>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> как говорят, надежда умирает последней. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>> при чем здесь демократия — понять не могу… >>>>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >>>>>>>>> Вы же в Ирак шли демократию строить >>> >>> >>> >>>>>>>>> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> В Югославии….
>>>>>>>>> В Ливии… вот и Украина с вашим демократическим вмешательством гос. переворота на очереди…. >>>>>>>>> Россию не знаете уже как заблокировать …. исключительно в демократических целях. >>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> в строительстве демократии ничего плохого нет, другое дело, что построить ее в стране, которая еще не доросла до нее, невозможно. quoted3
>>>>>>>> понять не могу, как это можно заблокировать россию в демократических целях. >>>>>>>> похоже ты ушла куда то далеко в фантазиях. >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>>>>> У меня риторический вопрос — политическая элита США собирается компенсировать пострадавшим последствия своих ошибок от демократизации? >>>>>> не фантазируй. создание демократии не было целью, это скорей побочно. quoted3
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> Пожарский2021 (Пожарский2021) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> «До сих пор не могу отойти от переговоров России и НАТО. Не надо лелеять никаких иллюзий. Дипломатических путей для разрешения кризиса у России нет. Нам ясно дали понять, что наши ультиматумы никто даже не собирается рассматривать. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> - А как ты лично думаешь; на что расчитывали наши, заведомо зная, >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ты же не думаешь, что они всерьёз ожидали, что Америка возьмёт сейчас и удалиться. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Но зачем-то предлагали. >>>>>>>>>>>>>> Зачем? >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> понты и желание прорвать блокаду. никто же с россией ничего обсуждать не хотел, изгои >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> - странное дело… когда не хотят обсуждать, то и переговоры не состоятся. >>>>>>>>>>>> А тут едут, встречаются, сами к изгоям наведываются…. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Кто заставляет к изгоям приезжать и позировать? >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Понты? Прорыв блокады? >>>>>>>>>>>> П.с. Рудер, а по-твоему вот эта блокада, которю надо России прорвать- это и есть ваша демократия? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> так ведь трамп и с лидером северной кореи встречался. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> как говорят, надежда умирает последней.
>>>>>>>>>> - Я тоже не пойму почему ваши программы по демократизации общества той или иной >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> страны всегда прилетают на крыльях ракет и заканчиваются кровищей и разрухой. >>>>>>>>>> Вы же в Ирак шли демократию строить >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> - Сколько жизней полегло от вашей демократии там? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> в строительстве демократии ничего плохого нет, другое дело, что построить ее в стране, которая еще не доросла до нее, невозможно. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>
>>>> >>>>>>>> У меня риторический вопрос — политическая элита США собирается компенсировать пострадавшим последствия своих ошибок от демократизации? >>>>>>> не фантазируй. создание демократии не было целью, это скорей побочно. quoted3
>>
>> >>
>>>>>> Я бы уточнил — создание демократии было всегда лживым прикрытием для вторжения и оккупации очередной колонии. >>>>> никогда не было вторжений ради создания демократии.. quoted3
>>>>> это было побочно, как я и писал.. >>>> А как же тогда нападения стран НАТО во главе с твоим флагом на государства для восстановления свобод и демократии .болванили значит свой народ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5...