22 июня 41-го. Почему всё произошло так неожиданно?
11:51 06.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Ничего то
Правильно: Ничего-то ...
Pashutka (Pashutka) писал(а) :
> Вы не знаете
Почему?
Pashutka (Pashutka) писал(а) :
> не ссылайся на советские источники, там нет ни слова правды.
В интернете: "22 июня 1941 года А. Гитлер безумно и решительно наступил на столетние "Грабли Б. Наполеона" ... (22.06.2012)"
Pashutka (Pashutka) писал(а) :
> Генерал Гудериан, прошедший обучение в “Каме”
В интернете: "Казанские чекисты против Гудериана ... (11.07.2013)"
"Самым известным из немецких офицеров, имевших непосредственное отношение к курсам "КАМА", был Хайнц Гудериан, инспектировавший школу."
Pashutka (Pashutka) писал(а) :
> Заруби на своём >носу, что
В интернете: "Казанский генерал (Федор Михайлович Красавин) - освободитель Освенцима ... (17.09.2015)"
14:18 09.07.2016
Tann (Tann) писал(а) в ответ на :
> Почему?
А потому, милейшая, что Вы не знаете ещё об одной категории затронутой репрессиями в 1937–1938 годах, о которых мы располагаем точными данными – военные.
11 июня 1937 года пресса объявила, что специальный военный суд, заседавший при закрытых дверях, приговорил к смерти за предательство и шпионаж маршала Тухачевского, бывшего заместителя наркома обороны и главного организатора реформ в армии, которого часто со времен Польской военной кампании 20-х годов противопоставляли Сталину и Ворошилову; к смерти приговорили еще семерых военачальников: Якира (командующего войсками Киевского военного округа), Уборевича (командующего Белорусским военным округом), Эйдемана, Корка, Пугну, Фельдмана, Примакова.
За десять последующих дней было арестовано 980 человек, из них 21 комкор и 37 комдивов. Дело о «военном заговоре», приписываемом Тухачевскому и его «сообщникам», было подготовлено за несколько месяцев.
В мае 1937 года главные участники заговора были арестованы На «энергичных» допросах (во время реабилитации, двадцать лет спустя, когда изучалось дело Тухачевского, было отмечено, что страницы показаний маршала запачканы кровью, а это значит, что он был подвергнут пыткам), в которых принимал участие сам Ежов, обвиняемые признались в своих «преступлениях» незадолго до приговора суда.
Сталин лично следил за всем ходом следствия. 15 мая через посла в Праге он получил фальсифицированное досье, изготовленное нацистскими секретными службами, так называемая "красная папка", в котором были многочисленные письма, которыми Тухачевский якобы обменивался с немецким командованием НКВД умело манипулировал даже немецкими спецслужбами.
За два года Красная Армия лишилась:
3 маршалов из 5 (Тухачевский, Егоров, Блюхер, два последних были устранены один за другим в феврале и октябре 1938 года);
13 командармов из 15;
8 флагманов* флота из 9; (Флагман – воинское звание лиц высшего начальствующего состава в ВМФ СССР в 1935– 1940 годах)
50 комкоров из 57;
154 комдивов из 186;
16 армейских комиссаров из 16;
25 корпусных комиссаров из 28.
С мая 1937 года по сентябрь 1938 года 35 020 офицеров были арестованы или уволены из армии. Неизвестно, сколько еще их было казнено.
Приблизительно 11 000 (среди них генералы Рокоссовский и Горбатов) были снова призваны на службу в армию между 1939 и 1941 годами. Но новые «чистки» начались после сентября 1938 года, и шли они так «успешно», что общее число арестов среди кадровых офицеров достигло в период Большого террора, по самым серьезным оценкам, 30 000 офицеров.
В результате этих репрессий значительно пострадал командный состав. Результаты же подобной политики сказались во время советско-финляндской войны 1940 года и в начале Великой Отечественной войны.
Несмотря на гитлеровскую угрозу, к которой Сталин, по правде говоря, относился значительно менее серьезно, чем такие руководители, как Бухарин или Литвинов (нарком по иностранным делам до апреля 1939 года), он, не колеблясь, пожертвовал большей частью лучших офицеров Красной Армии ради полного её обновления, заполнения такими кадрами, которые ничего не могли помнить из военных эпизодов времен гражданской войны.
Они не могли изобличить Сталина как слабого военного руководителя, им не могло прийти в голову что-либо оспаривать, как это мог бы сделать, например, Тухачевский. Они ничего не знали о политических и военных решениях Сталина конца 30-х годов, в особенности, о его поисках путей сближения с нацистской Германией
14:46 09.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Они ничего не знали о политических и военных решениях Сталина конца 30-х годов, в особенности, о его поисках путей сближения с нацистской Германией
Не совсем так. Те что знали остались ,хотя и их расстреляли 23 февраля за это что знали
15:54 09.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Вы не знаете ещё об одной категории
Конституция форума. Статья 3. "Мы обязуемся ... не переходить на личности."
Pashutka (Pashutka) писал(а) :
> Генерал Гудериан, прошедший обучение в “Каме”
В интернете: "Немецкие танки на берегу озера Кабан (25.09.2010"
"Гудериан в Казани побывал с инспекторской проверкой ... Гудериан помимо казарм осмотрел достопримечательности Казани."
Pashutka (Pashutka) писал(а) :
> Заруби на своём >носу, что
В интернете: "22 июня не стало неожиданностью для кадрового офицера Бориса Алексеевича Ломова ... (14.09.2013)"
17:12 09.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> И дал нам эту землю сам Создатель, а не твой любимый рябой параноик. > Библию открой, там всё написано.
Создатель вам ничего не давал... вам всё дали победители во второй мировой войне... Не будь Сталина вашего государства просто не было бы, а евреи были бы уничтожены Гитлером в Европе и на Ближнем Востоке...
17:41 09.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Не будь Сталина
не БЫЛО БЫ И 2 МВ
17:42 09.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не будь Сталина
>не БЫЛО БЫ И 2 МВ
Была бы... СССР вообще на задворках политики европейской был перед войной... Война всё равно бы была... потому что такой курс взял Гитлер еще в 37 году...
5 ноября 1937 года, в половине девятого, когда на Берлин опустился вечер, встреча закончилась. Жребий был брошен. Гитлер объявил о своем окончательном решении встать на путь войны.
.....теперь шефам вермахта и министру иностранных дел был представлен план с конкретными сроками агрессии против двух соседних государств, что должно было привести к войне в Европе. Им предстояло закончить подготовку к 1938 году, самое позднее - к 1943-1945 годам. Осознание этого факта ошеломило их.
18:00 09.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Война всё равно бы была... потому что такой курс взял Гитлер еще в 37 году...
Вот это уже слова не юноши, а мужа......
Есть факт. На рассвете 22 июня 1941 г. нападения Гитлера на Советский Союз стало для товарища Сталин страшной неожиданностью.
В возможность такого развития событий Сталин не верил. Даже вечером 21 июня, когда от командования приграничных округов в Москву полетели шифровки о том, что немцы снимают колючую проволоку на границе и в воздухе висит гул танковых моторов, когда по меньшей мере три солдата вермахта переплыли пограничный Буг в попытке предупредить Родину трудящихся всего мира - даже тогда товарищ Сталин усомнился в достоверности этих сообщений.
Да и утром 22 июня Сталину потребовалось несколько часов для того, чтобы принять, наконец, реальность к сведению.
Советское радио передавало бодрую воскресную музыку и зачитывала сводки с полей в то время, когда радиостанции всего мира транслировали заявления Гитлера и Риббентропа. Министр иностранных дел фашистской Италии до полудня безуспешно пытался найти советского посла, чтобы вручить ему официальную ноту с объявлением войны - в воскресенье 22 июня советский дипломат изволили отдыхать на пляже.
Поверенный в делах Соединенного Королевства (английского посла С.Криппса к тому времени уже де-факто выпроводили из Москвы) Баггалей до 12 часов дня 22 июня не мог добиться встречи с Молотовым, а заместитель наркома иностранных дел Вышинский высокомерно отказался от какого-либо обсуждения вопросов оказания помощи Советском Союзу со стороны Великобритании, ссылаясь на отсутствие руководящих указаний.
Нападение Германии изумило обитателей кремлевских кабинетов, ошеломило их и повергло их в состояние шока. Это есть факт.
Есть еще один факт, точнее говоря - большая группа фактов.
В мае-июне 1941 г. Вооруженные Силы Советского Союза находились в состоянии скрытого стратегического развертывания. Причем все составляющие стратегического развертывания (мобилизация резервистов, стратегическая перегруппировка и сосредоточение войск, оперативное развертывание группировок) производились в режиме строжайшей, небывалой даже по сверхжестким сталинским меркам, секретности.
Войска западных округов выдвигались к границе ночными переходами, а днем прятались в лесах; соединения внутренних округов перебрасывались на Запад в заколоченных фанерными щитами вагонах, причем место выгрузки (и уж тем более - цель перегруппировки и боевую задачу) не знали даже командиры соединений.
Призыв резервистов производился персональными повестками под видом "учебных сборов". Правительство СССР до самого последнего часа не предъявляло Германии никаких претензий, связанных с концентрацией немецкий войск у границы.
Более того, официальный рупор советского руководства - агентство ТАСС - 14 июня распространило умиротворяющие заявление: "Никакой войны между СССР и Германией не предвидится, стороны строго соблюдают условия Пакта о ненападении: слухи о близящейся войне "являются неуклюже состряпанной пропагандой враждебных СССР и Германии сил".
18:53 09.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> 5 ноября 1937 года, в половине девятого, когда на Берлин опустился вечер, встреча закончилась. Жребий был брошен. Гитлер объявил о своем окончательном решении встать на путь войн
НИКОГДА,понимаете НИКОГДА ,Гитлер .как ветеран 1 МВ не повторил бы войны на два фронта.
Без согласия Сталина на раздел Европы,он НИКОГДА не начал бы 2 МВ, Понимаете?
18:55 09.07.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> 5 ноября 1937 года, в половине девятого, когда на Берлин опустился вечер, встреча закончилась. Жребий был брошен. Гитлер объявил о своем окончательном решении встать на путь войн
>НИКОГДА,понимаете НИКОГДА ,Гитлер .как ветеран 1 МВ не повторил бы войны на два фронта.Без согласия Сталина на раздел Европы,он НИКОГДА не начал бы 2 МВ, Понимаете?
Что тут не понимать, если Гитлер РЕАЛЬНО начал войну на 2 фронта? Он не закончил войну с Британией и ее Содружеством и начал войну с СССР... Вот и всё... Гитлер повторил ошибки прошлого - начал войну на 2 фронта 22 июня 41 г...
18:55 09.07.2016
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> В мае-июне 1941 г. Вооруженные Силы Советского Союза находились в состоянии скрытого стратегического развертывания. > Причем все составляющие стратегического развертывания (мобилизация резервистов, стратегическая перегруппировка и сосредоточение войск, оперативное развертывание группировок) производились в режиме строжайшей, небывалой даже по сверхжестким сталинским меркам, секретности
План Сталина был логичным и последовательным продолжением планов Ленина и Троцкого. Оказавшись, по воле случая, во главе огромной державы эти монстры искали любой удобный случай, чтоб раздуть мировой пожар и распространить коммунистический режим на весь мир. Не напрасно же в центр советского герба был вставлен земной шар, покрытый серпом и молотом. Драчка, затеянная Гитлером, случилась, как нельзя, впору и ослабила мировой империализм. Вермахт был связан как в Европе, так и в Северной Африке, куда была направлена армия Роммеля для разгрома британского корпуса. Достаточно было нанести неожиданный упреждающий удар, чтоб отсечь Плоешти (Румыния), единственный источник топлива, и вся Европа становилась коммунистической. Гитлер просто его упредил.
18:57 09.07.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Он не закончил войну с Британией и ее Содружеством и начал войну с СССР...
ВЫНУЖДЕНО.Понимаете.ВЫНУЖДЕНО.Вермахт был связан как в Европе, так и в Северной Африке, куда была направлена армия Роммеля для разгрома британского корпуса. Сталинистам достаточно было нанести неожиданный упреждающий удар, чтоб отсечь Плоешти (Румыния), единственный источник топлива, и вся Европа становилась коммунистической. Гитлеровцам деваться было некуда.
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Война всё равно бы была... потому что такой курс взял Гитлер еще в 37 году...
> > Вот это уже слова не юноши, а мужа......Есть факт. > На рассвете 22 июня 1941 г. нападения Гитлера на Советский Союз стало для товарища Сталин страшной неожиданностью.
Опять всё искажено и переврано... Конечно, любое нападение при наличии Пакта является неожиданным!!!!!! Это сейчас задним числом все умные!!! А тогда никто не знал нападет или не нападет Гитлер....
> Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Он не закончил войну с Британией и ее Содружеством и начал войну с СССР...
>ВЫНУЖДЕНО.Понимаете.ВЫНУЖДЕНО.Вермахт был связан как в Европе, так и в Северной Африке, куда была направлена армия Роммеля для разгрома британского корпуса. > Сталинистам достаточно было нанести неожиданный упреждающий удар, чтоб отсечь Плоешти (Румыния), единственный источник топлива, и вся Европа становилась коммунистической. > Гитлеровцам деваться было некуда.
Какой удар... После разгрома Франции 150 дивизий вермахта не знали что делать... армия Роммеля это 3 дивизии всего навсего...
