Кем является Сталин для России? Опрос и аргументированная дискуссия.
03:37 07.09.2016
если бы не Сталин, немцы бы прошли парадным маршем, до Владивостока.....
17:20 07.09.2016
Я против таких опросов. Фигура Сталина слишком большая, слишком неоднозначная, слишком сложная и слишком велико его значение. А выдать "оценки" в основном стремятся люди малодушные, малосведующие. Это напоминает рассуждения второклассника об устройстве Вселенной. Что-то он обязательно наговорит. Я призываю воздержаться от таких "оценок". Вообще не стоит торопиться оценивать людей. P.C. Может вместо "общей оценки" обсудить конкретный поступок Сталина? Например, отношение Сталина к пресловутым "репрессиям"; что было сделано 22.06.1941, впадал ли он "в кому"; как руководил боевыми действиями; как вел себя Сталин в Тегеране 1943 и Ялте 1944?
Любое общество и тем паче государство ограничивает свободы и очень жестко, а если не очень, то государства не получается.
18:11 07.09.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на :
> Людям запрещали сбиваться в группы и открыто высказывать своё мнение. > А сам режим стимулировал в людях самые низменные их наклонности: зависть и стукачество.
Ну не стало в 53 Сталина... Давай не будем фантазировать и возьмем реальный период (с 56 по 64).. Что хорошего, давай перечислим... 1. публичный расстрел рабочих в Новочеркасске... 2. внедрение посадок кукурузы за полярным кругом.. 3. развал армии.. 4. введение карточек на хлеб.. 5. ликвидация личных подсобных хозяйств.. 6. ликвидация кустарей.. 7. аресты инакомыслящих.. И так далее...
> Я против таких опросов. Фигура Сталина слишком большая, слишком неоднозначная, слишком сложная и слишком велико его значение. А выдать "оценки" в основном стремятся люди малодушные, малосведующие. Это напоминает рассуждения второклассника об устройстве Вселенной. Что-то он обязательно наговорит. > Я призываю воздержаться от таких "оценок". Вообще не стоит торопиться оценивать людей. > P.C. Может вместо "общей оценки" обсудить конкретный поступок Сталина? Например, отношение Сталина к пресловутым "репрессиям"; что было сделано 22.06.1941, впадал ли он "в кому"; как руководил боевыми действиями; как вел себя Сталин в Тегеране 1943 и Ялте 1944?
Так и предполагается, что в этой теме будет содержательное обсуждение. Конкретные факты. Мнения, которые будут подтверждаться фактами (желательно). При этом без перехода на личности оппонентов и попыток увести дискуссию от обсуждаемой темы. Насчёт условности опроса - отчасти согласен и уже ответил на похожую претензию со стороны Косто. Действительно, сделать абсолютно корректный и, при этом, компактный опрос в принципе не возможно.
18:51 07.09.2016
У Сталина воевали оба сына. Уклоняться было не принято. Воевали сыновья других высокопоставленных лиц. Яков пропал в плену, а Сталин отказался менять его на Паулюса. Некоторые думают, что ему не было больно. Было больно, но он помнил, кто он. Кто из современных руководителей способен на такое? Пошел бы сын Чубайса добровольцем в Чечню, или дочери Путина медсестрами?
19:02 07.09.2016
Грузин является инородцем который уничтожил больше всех русских за всю историю России
19:14 07.09.2016
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на :
> Кем является Сталин в истории России
Человеком сильной воли, могучего ума, жившего в свое время, по правилам того времени, не от него зависящим . Благодаря этому человеку Россия сегодня жива, без него она утонула бы в вакханалии кровавых разборок, начавшихся в 17 году. Это Генералиссимус Советского Союза, и это звание дает Сталину право считаться победителем в ВОВ. Я скажу все это о Сталине, ибо это правда, но.................цветов на его могилу не возложу................ Этот человек поставил на кон самое ценное, что у человека есть. будущую, о нем, память. И ГУЛАГ и , это его ответственность, так же как Победа, его заслуга. И хоть ГУЛАГи были вынужденной мерой, не отменяют того факта, что там погибли тысячи и тысячи....................
19:17 07.09.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на :
> Грузин является инородцем который уничтожил больше всех русских за всю историю России
Представляю какой бы ор ты сейчас поднял, если бы то же самое сказали о еврее. Сталин был ПОДДАННЫМ Российской Империи, как и евреи , жавшие в РИ. А его национальность не имеет ни какого значения.
19:19 07.09.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Пошел бы сын Чубайса добровольцем в Чечню,
Ну если бы там было что украсть................тогда бы наверное пошел. А если серьезно, я бы тоже в ЧЕЧНЮ ДОБРОВОЛЬЦЕМ НЕ ПОШЕЛ. Это была неправедная война.
19:20 07.09.2016
Для государства много сделал, для людей в лучшем случае ничего.
19:26 07.09.2016
Рига - единственная столица ссср, где не было памятника сталину.
19:35 07.09.2016
Ну вообще все 3 варианта к нему подходят. По эффективности ни один политик России не сравним с ним, мб только Пётр 1. Более противоречивой личности не найти, одно его имя будоражит или говоря сленгом заставляет полыхать. Тиран - да к то ж спорит. По этому мой ответ 2 И это несмотря на то, что я родился с ним в один день, мой дед демобилизовался в Волгограде после смерти Сталина, никогда не быв коммунистом он не дал ему определенную оценку (вспоминаю его разговоры). Если подытожить Сталин личность, должная быть в то время в России, уже не изменишь, мы осуждаем украинев, что они срывают памятники, относящиеся к сов-му периоду, а сами тоже самое делали. В столицах Европы стоят памятники также противоречивым личностям. Надо чтить свою историю, по мне я бы сфоткался у памятника Сталина (также как и любой иностране) - это отсыл Сталинград и никому неизвестный Волгоград (СолеГорск, НижнеКамск).
20:27 07.09.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на :
> > Грузин является инородцем который уничтожил больше всех русских за всю историю России
интересно, а были бы на планете евреи, если бы Сталин не остановил Гитлера? как думаете......
23:51 07.09.2016
Сталинизм должен быть осужден официально
Единственное, что положит конец выяснению отношений в обществе и устранит все противоречия - официальное осуждение сталинизма, Сталина как тирана и сталинских репрессий, как механизма, уничтожившего в первую очередь самих же коммунистов, которые не поддержали бы тиранию и имперские замашки Сталина и его подобострастного окружения. СССР нашел в себе смелость и силы осудить Сталина - подтверждение тому - развенчание культа личности Сталина. Россия до настоящего времени со Сталиным не распрощалась и сил в себе для этого, видимо, не чувствует, так как использует образ Сталина только что не в рекламе памперсов, зазывает на выборы с помощью Сталина, ждет возвращения Сталина на политическую арену. Превозношение Сталина - культ мертвого тирана, сеятеля интриг и смерти. Почему общество прогрессивной еще 30 лет назад страны, с такой силой хватается за кафтан Сталина, за его усы и трубку, за отсталость и за ненависть ко всему живому и самостоятельному? Признать и диагностировать в своем обществе сталинизм и выписать себе направление на операцию по удалению сталинизма - это будет шагом мощной развивающейся страны,страны видящей свое будущее четко, ясно и глубоко научно. Удалить сталинизм как вредную и злокачественную опухоль можно только официальным признанием ущерба, который принесло его правление. Вдогонку любителям сталинизма. Сегодня ваши любимые репрессии ошибочно приписывают коммунисту и левому идеологу - Феликсу Дзержинскому. Именно его памятник неонацисты с остервенением стягивали с постамента на Лубянской площади в 1991 году. Так вот, не того стягивали. Сталина надо было из себя выкорчевывать, его китель с себя стягивать, его усы с себя сбривать, его трубку разбивать об асфальт. Но как и всякий тиран - Сталин был отражением своего народа. СССР себя со Сталиным ассоциировать не хотел.
