Почему Украина не имеет никакого наследственного права на Киевскую Русь?
09:16 26.09.2023
Русь не была Киевской. Русь была просто Русью. Добавлять к ее названию слово "Киевская" придумал профессор Михаил Максимович, ректор Императорского Киевского университета. Да и то он ввел такой термин не вкладывая в него политический смысл, а лишь для обозначения определенного периода в истории русской государственности. Сначала - новгородский период, потом киевский, потом владимирский, потом московский.
Киев действительно уже существовал и процветал в те годы, когда Москвы еще в проекте не было. Но не менее процветающими были Новгород, Псков, Смоленск, Ростов. Эти города имеют очень древнюю историю и они находятся на территории современной России.
Киев был столицей, это правда. Но это было не всегда. До Киева столицей Руси являлся Новгород. Так что если опираться исключительно на такие аргументы, то нынешняя Россия все равно находится в приоритете. И это мы еще про Ладогу не вспоминаем, хотя стоило бы. По факту, Киев был третьей столицей Руси и отнюдь не последней. И даже не самой значимой, поскольку Москва позже намного переплюнула его.
Киев в XVII веке был большой деревней, древние здания и стены были полузаброшены и лежали в запустении. На улицах пасли скот. Заметим, что до такого состояния его довели поляки и сами местные жители, а отнюдь не Москва. Москва в это же время была величавым мегаполисом, где процветали ремесла и промышленность.
Киев в современном виде - целиком и полностью отстроен на русские деньги и по воле России. В имперские времена это захолустье возрождали из романтических соображений, чтобы подчеркнуть преемственность истории. Приглашали архитекторов, выделяли огромные финансы, чтобы превратить Киев в достойный город. И в советское время Украинская ССР щедро черпала из союзной копилки на развитие своей территории.
> stMorgan (stMorgan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ GNSO33 (Tygrys), >> Ты где такие бредовые "карты" находишь?
>Поляне > 1) западнославянское племенное объединение (в VIII-IX вв. племенное княжество с центром в Гнезно) в бассейне р. Варта. > > 2) восточнославянское племенное объединение VI-IX вв. по берегам Днепра и низовьям его притоков от устья Припяти до Роси. > > Поляне - восточнославянское племенное объединение VI-IX вв. в лесостепной области Приднепровья, между устьями pp. Десны и Роси. Этноним «Поляне» летопись объясняет: «зане в поли седяху», протикопоставляя полян соседним древлянам - обитателям Полесья. Область полян входила в зону древней земледельческой культуры. По летописным и архивным данным, поляне занимались пашенным земледелием, скотоводством, охотой, бортничеством и рыбной ловлей. Остатки их поселений с небольшими квадратными жилищами-полуземлянками располагались обычно на невысоких речных берегах. С развитием феодальных отношений у полян стали возникать укрепленные городища-займища. Поляне принадлежат курганы с трупосожжениями. Ювелирные изделия полян известные по кладам VI -VIII вв., и распространение в IX и. гончарного круга свидетельствуют о значительном развитии у них ремёсел. Летопись неоднократно отмечала, что экономические и общественные порядки у полян находились на более высокой ступени развития, чем у соседей. С Полянами связана летописная легенда о начале Руси, о первых русских князьях, об основании Киева, передающая историческую обстановку VI-VII вв. В это время земля полян становится ядром древнерусской государственности, впоследствии объединившей вокруг себя др. восточно-славянские области. В последний раз имя полян упомянуто в летописи под 994 г., после чего их сменил этноним «Русь». >
> Поляне, населявшие земли вокруг Киева, Вышгорода, Родни, Переяславля, назывались так от слова «поле». Обработка полей стала главным их занятием, что привело к развитию сельского хозяйства, скотоводства и животноводства. Поляне вошли в историю как племя, в большей степени, чем другие, способствовавшее развитию древнерусской государственности. > > Соседями полян на юге были русь, тиверцы и уличи, на севере — древляне и на западе — хорваты, волыняне и бужане.
Корни «поляков», лиетувов, киян, белла-урусов, свевов и некоторых других этносов, которые начали упоминаться в летописях в 9-м веке, тянутся к Тибетской империи, падение которой приурочивается к гибели Ландармы, последнего царя Тибетской империи (Ярлунгской династии), правившего примерно 838—842 годах. На северо-западе этой империи, на пространствах от священной горы Меру (Кайлаш) и Кашмира и до Памира (на средне-китайском – «По-лю») находится страна под названием Балтистан. (Балтистан в Средние века: В китайских хрониках именовался Болюй , вариант: Болу, Болулэ, Билу, Бололэ, Болунь, Болуло, Болоэр), делился на большой и малый Болюй.[во: А что, если в восточной Европе (тогда ещё «Европа была известна как «Австразия») «Болунь» превратился в «Волынь», а «По-лю» превратилось в новую родину «полян, полочан, половцев, поляков»? ] Малый Болюй локализуется скорее в Гилгите. Находился в зависимости от Тибета. В начале VII века князь Суфушэли Чжилини был признан Китаем в качестве князя. Ему наследовал сын Цэсолиньтоичжи . В 713 году князь малого Болюя Моцзиньман просил защиты от тибетцев у Тан. Когда тибетцы стали захватывать его города, китайцы отправили из Кашгара Чжана Сыли с 4000 отборных воинов. С их помощью Моцзиньман разбил тибетцев в открытом сражении и убил их несколько десятков тысяч, вернул себе 9 городов.) Там проживали целый ряд этносов с удивительно европеоидными чертами (голубоглазые, рыжебородые, рослые): калаши, бежавшие из Китая юэчжи, ставшие называться там эфталитами («пропавшее» израильское племя Нафтали?), которых индийские историки называют «джатами» либо «джитами», паштуны, которые сами себя называют «бени Израел» (дети Израиля); голубоглазые енисейские киргизы, мигрировавшие из Алтая; их извечные соперники тюрки-уйгуры (есть гипотеза об уйгурском происхождении хазар); на запад от Памира находилась персидская провинция Балх [Bulch] (она же древнеперсидская Ариана – родина ариев, она же – сегодняшний Афганистан) – жители Балха и были «балхарами/булгарами». Там же ещё при Великом Кире кочевали саки/массагеты, которые, при их рыжеволосой царице Томирис, и убили Кира. После упадка Тибетской империи, за которой последовала эпидемия чумы, многие из обитателей этого региона мигрировали в сторону тогда ещё малонаселённой Восточной Европы (тогда ещё называвшейся Австразия). Выходцы из Балха стали там известны как «булгары» (балхары), уйгуры стали хазарами, выходцы из Памира (По-лю) стали полянами (полочанами, поляками, половцами). Кстати, в Таримской впадине издревле проживал этнос европеоидных людей, которых в Персии называли тохарами, а их страну = «Тохаристаном». Так вот, на среднекитайском эта страна называлась Po-lo-chang-na,а его жители, соответственно " По-ло-чан-не" ). Рогволод, первый князь Полоцкий, упомянутый в летописях, правил в тот же период (920-978), после падения Тибетской империи. Многие мигранты из западного Тибета (известного сегодня как Балтистан) расселились вокруг моря, называвшегося тогда Скифским. Поскольку эти балтистанские мигранты расселились вокруг всего этого моря, оно также получило название «Балтийское». В древнем Тариме они точно так же селились вокруг Срединного моря, которое некогда заполняло значительную часть 1000-километровой Таримской впадины. Кстати, там же, в Памире, на территории сегодняшнего Таджикистана находилась Раштская долина Рашт, область Рашт, столицей которой был город Рашт. «Рашт» = «решт» в иранских языках означает – «лес, лесной массив». (во: Так значит, урусы – это «жители лесов», а «белла-урусы» - это «жители лесов Приморья». Санскритских корень «белла» и означает «приморский»)
11:51 26.09.2023
Антей Илитвер, «Чуваши-сувары» В 1327 году до н.э. (в результате смещения «Таежного моря» южной Сибири на запад) часть территории Серикии, расположенная в Турфанском оазисе (Люкчунской котловине), подверглась затоплению. Серы были вынуждены покинуть свою территорию. Часть их ушла на возвышенные места современной Монголии – на северные окраины пустыни Гоби. Китайцы первоначально именовали их жунами, то есть просто – «варварами», а впоследствии – «хуннами» (гуннами). Другая часть спаслась в горах Наньшаня (хребет Пржевальского), превратившись впоследствии в усуней (в одних из предков современных узбеков). Третья их часть по отрогам Монгольского Алтая ушла на север – в верховья Иртыша. Китайцы именовали их сижунами, т.е. – «западными варварами». Об этой ветви «р»-язычных серов мы поговорим позднее более подробно, потому что они и являются одними из предков (как верховых, так низовых) чувашей. В те давние времена (до прихода сюда арийских племен) на огромной лесной территории современной Сибири и Урала проживали светловолосые и голубоглазые люди европеоидного физического типа, которых китайцы (как мы уже упоминали выше) именовали «динлинами», то есть – «лесными людьми». Славяне тоже именовали их «лесными людьми», вернее – «древлянами». С приходом сюда арийских племен, вместе со своими домашними животными, у динлинов изменились религиозные верования (культ зверя). Священным тотемным животным вместо дикого быка «тура» у них теперь стал домашний бык «угор», по названию которого они и стали именоваться здесь – «уграми». «Лесные люди» или «угры», смешавшиеся с пришедшими с Ближнего Востока индоиранскими племенами, постепенно приспособились к проживанию и в степях Восточной Сибири и стали именоваться здешними их соседями (восточными гуннами) – «степными уграми» (уйгурами [pinyin: Huíhé]), где слово «уй» в пратюркском языке означало луг или степь. Проживавшие же в Западной Сибири и на Алтае те же степные угры именовались уже, другими их соседями – «степными людьми». Западные гунны (сижуны или джунгарцы) именовали их словом «çармăс» (луговыми людьми), европейцы – «сарматами», славяне же – «полянами». Мы упоминали выше, что часть серов, именовавшаяся китайцами – «сижунами», из Турфанской впадины северо-западного Китая ушла в верховья Иртыша. Здесь в те времена проживало одно из десяти (степных) угорских племен Южной Сибири, именовавшееся савирами, что в огурском (древнечувашском, гуннском) языке означало – «северяне». Славяне так и именовали их – «северянами». Таким образом, «динлины», «сарматы» и «савиры» проживавшие в этот исторический период восточнее славян именовались ими – «древлянами» (лесными людьми), «полянами» (степными людьми) и «северянами» (северными людьми).
12:01 26.09.2023
[Из Антей Илитвер, «Чуваши-сувары»]: Потомки синантропа, перешедшие на оседлый образ жизни, впоследствии превратились в предков современных китайцев, а продолжавшие вести кочевой образ жизни превратились в предков кочевых пратюркских племен и именовались первоначально – синами, а впоследствии – тюрками-огузами, а еще позже – кангюйцами. ... языки оседлых китайцев и кочевых пратюркских племен с течением времени стали сильно отличаться друг от друга, подразделившись на китайский и пратюркский (огузский) языки. ... Следует отметить и то, что от общего своего предка (синантропа), пратюрки и современные китайцы сохранили свои внешние монголоидные морфологические признаки, а в языке – отсутствие звука «р». ... Так как в их языках отсутствовал звук «р», то китайцы при произношении чуждых им слов, меняли звук «р» на звук «л». Это пристрастие китайского языка, к замене звука «р» на «л», сохраняется и по настоящее время. Пратюрки же, при произношении чуждых им слов, меняли звук «р» на звук «з». Кроме того, они меняли звук «у» на звук «а», звук «х» на «к». Такая замена звуков одного языка на звуки другого называется ротацизмом. ,,, 7000 лет назад пратюркские племена синов были завоеваны пришедшими из Ближнего Востока «р»-язычными индоиранскими племенами – серами или ассирами (предками ассирийцев). См. Карта-схема № 3. Следует заметить, что это была лишь небольшая часть переселенцев с ближневосточного региона. ... Основная же масса пришедших в Среднюю Азию индоиранских племен, именуемая впоследствии – «ариями», ушла через земли синов в степи южной Сибири и Приуралья, где и смешалась с местными «лесными» племенами – людьми европеоидного физического типа. Эти «лесные» племена именовались китайцами – динлинами, то есть – «лесными людьми», а вернее – «лесными дьяволами». Таким образом, в результате вхождения в среду («з»-язычных) синов («р»-язычных) серов, вновь сложившиеся здесь метисные тюркоязычные племена разделились (около 7000-6000 лет назад) на две языковые группы племен: на «р»-язычных тюрков-огуров и «з»-язычных тюрков-огузов. Это разделение тюркоязычных народов на огуров и огузов сохраняется и по настоящее время. Цивилизация пришлых серов была на порядок выше, чем у китайцев того периода, тем более чем у кочевых пратюркских племен. Пришельцы (серы) на завоеванных здесь землях в 2824 году до н.э. создали мощное государство под названием Серикия. Население этого государства именовалось серами. Китайцы же именовали их (по причине пристрастия китайского языка к сокращению длинных слов до двух или трех звуков) народом – «сэ» или «ся». Серы подчинили себе не только кочевые пратюркские племена синов, но сумели подчинить себе даже племена оседлых китайцев в долине реки Хань, утвердившись там, как первая легендарная китайская династия – «Ся». Пришедшие из Турфана земледельческие племена серов (сижуны) мирно ужились со скотоводческими угорскими племенами, потому что скотоводческие племена нуждались в хлебе, а главное они обладали секретами металлургии и были способны изготовлять из добываемого на Алтае железа – оружие. Более развитые турфанские серы, имевшие опыт образования государств, оттеснив местную знать, стали полновластными здесь хозяевами, превратившись в их новую тюркоязычную племенную знать со смешанным тюрко-ирано-угорским языком, ставшим впоследствии основой алтайской семьи тюркских языков. Эти метисные племена сижунов и угров именовались уже китайцами – «жуно-уграми» или джунгарцами. Это было первое крупное кровосмешение предков чувашей с предками угров (венгров). Впоследствии предки современных чувашей еще не менее чем дважды смешивались с угорскими племенами после переселения их в Приуралье.
12:02 26.09.2023
Во II-ом веке до н.э. на территории современных Средней Азии и Казахстана начали возвышаться ираноязычные среднеазиатские скифы (юэчжи). Их территория стала граничить с землями савиров. Алтайские савиры, в отличие от окружавших их воинственных кочевников, были мирными земледельческими племенами. В скифском языке имелось слово сабир, сходное со словом савир, означавшее мирный, смирный, кроткий. Скифы, не мудрствуя лукаво, стали именовать миролюбивых алтайских савиров этим своим схожим словом (сабир) – «сабирами», т.е. мирными племенами, а земли, где проживали савиры (сабиры), они стали именовать – Сабирией, т.е. – Сибирью. С лёгкой руки юэчжей и другие соседи савиров стали их именовать – «мирным племенем» или «мирными людьми», но уже на своих наречиях. Так, например, «кроткий» (незлобивый) характер человека у узбеков выражается словом – «ювош», у уйгуров – «жуваш», у каракалпаков – «жууас», у казахов (кангюйцев) – «шупаш» (пограничное мирное племя), у тувинцев – «чааш», у китайцев – «чаш» или «чеши», у балкарцев (Кабардино-Балкарии) – «джууаш», а у предков болгар – «джувас». С этого времени часть савиров и стала именоваться китайцами словом – «чеши», а соседними народами словами: «савир», «сабир», «шупаш», «суваз» или «джувас» (чувас, чуваш), что в чувашской транскрипции и произносится как – «чăваш». Таким образом, ко II-му веку до н.э. на Алтае сформировалось в составе десятиплеменных степных угров (смешанное из серов и угров) савирское племя, именуемое скифами – сабирами, китайцами – чеши, кангюйцами (караханидами) – шупашами, другими тюркоязычными народами словами – савир, суваз, джувас или чуваш. Как мы уже отметили выше, что основная часть турфанских серов ушла от «потопа» на северные окраины пустыни Гоби, где и столкнулась там с местными племенами степных угров, входивших (как и алтайские савиро-чуваши) в состав объединения – «десятиплеменных угров» (вунгуров), т.е. венгров, где гуннское слово «вун» и значит – десять. Эта часть турфанских серов, ушедшая от «потопа» на восток (в отличие от ушедших на Алтай), постепенно приспосабливалась к кочевому образу жизни. Поэтому в условиях походной жизни и временного отсутствия своей определенной территории они не могли в условиях длительных перекочёвок создать свою государственность. На случаи военных столкновений с племенами, встречающимися на пути их следования, они избирали временного вождя, которого именовали словом – «хун» (гун), что означало – «князь военного времени». По названию титула временного вождя турфанских серов именовали их также «хуннами» или гуннами. Здесь следует отметить и то, что слово «хун» впоследствии трансформировалось в слово «хан» и стало обозначать в некоторых тюркских языках синоним их правителя. Пришедшие на северные окраины пустыни Гоби тюрко-ираноязычные серы (хунны-гунны) не стали (как и «сижуны» на Алтае) воевать или враждовать с «десятиплеменными уграми» (вунгурами-венграми), а образовали с ними хунно-угорскую конфедерацию под названием Хунгурия или Хунгария, в руководстве которой были представлены как хуннские, так и угорские князья. Если на Алтае смешавшиеся с уграми серы (сижуны) стали именоваться – «жуно-уграми» или джунгарцами, то в Прибайкалье (на северных окраинах пустыни Гоби) они стали именоваться – «хунно-уграми» или просто – хуннами. Господствующим языком этой конфедерации был принят тюрко-огурский язык серов. [Из Антей Илитвер, «Чуваши-сувары»]
12:05 26.09.2023
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Киев был столицей, это правда. Но это было не всегда. До Киева столицей Руси являлся Новгород. Так что если опираться исключительно на такие аргументы, то нынешняя Россия все равно находится в приоритете. И это мы еще про Ладогу не вспоминаем, хотя стоило бы. По факту, Киев был третьей столицей Руси и отнюдь не последней. И даже не самой значимой, поскольку Москва позже намного переплюнула его.
Вообще не возможно говорить не о каком о государстве Руси в то время.
Это просто отдельные княжеские владения или земли, как Новгород, и кто с кем в какое время обьеденился или женился, или крестился, или пошел войной — это совсем не указывает на государство Русь.
Это сегодняшним людям понадобилось найти что-то в истории, что обьединяло или придало величие и возраст государству…
>> Киев был столицей, это правда. Но это было не всегда. До Киева столицей Руси являлся Новгород. Так что если опираться исключительно на такие аргументы, то нынешняя Россия все равно находится в приоритете. И это мы еще про Ладогу не вспоминаем, хотя стоило бы. По факту, Киев был третьей столицей Руси и отнюдь не последней. И даже не самой значимой, поскольку Москва позже намного переплюнула его.
> > Вообще не возможно говорить не о каком о государстве Руси в то время. > > Это просто отдельные кнажеские владения или земли, как Новгород, > и кто с кем в какое время обьеденился или женился, или крестился, или пошел войной — это совсем не указывает на государство Русь.
> > > Это сегодняшним людям понадобилось найти что-то в истории, что обьединяло или придало величие и возраст государству…
ну вам прибалтам в данном вопросе вообще лучше не заикаться....
12:11 26.09.2023
Так как балты заселяли земли Европейской части России,
у нас была такая же система...
12:11 26.09.2023
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Это просто отдельные кнажеские владения или земли
процесс присоединения удельных княжеств к Великому княжеству Московскому в 1300–1521 годах и деятельность князей, связанных с этим, — Даниил, Иван I, Дмитрий Донской, Василий I, Василий II, Иван III.
12:28 26.09.2023
А возможно ли, что слово, которое тюрки-огузы (из которых происходил и Чингиз-хан) произносили как «УЛУС», тюрки-огуры (в ипостаси «половцев» и «печенегов» — новые названия «серов» и сеянь-то, изгнанных танским «Китаеа» их Тарима) стали произносить как «УРУС»? Так и стала волость (улус) московитян называться «Московским урусом» — Московская Русь, государство Киевлян (киян) — Киевским улусом/урусом (Киевская Русь), Владимирская волость (улус) стала «Вламимирской Русью»? А возможно ли, что этноним юэчжей «Yueh-chi», которые, по утверждению индийских историков, и были «джатами» был лишь альтернативным намисанием «Jew-chi» (но ведь это же название Улуса Джучи — альтернативное название — Золотая Орда! То есть, «улус Джу-чи/Jew-chi» — это ничто иное, как «государство еврейского народа»!!!). Тогда значит, что не было никаких «Юэ», а было лишь альтернативное написание по-русски этнонима «Jew». «Чжи» — это всего-навсего «народ», <nobr>т. е.</nobr> «юэ/Jew-чжи» — это «еврейский народ»! Ну, теперь мне понятно почему Витовт, Великий князь литваков (беларуских евреев) помогал сыновьям Тохтамыша. Но это же значит, что вся история о «Монголо-татарском иге» это завуалированное ЕВРЕЙСКОЕ ИГО. Значит на пространстве от «монгольской» Империи Юань до Великой Литвы правили евреи! Евреями же были и ВСЕ джаты, камбоджи, сюнну, гунны, эфталиты, цзе (булоцзи), кидариты. «Ятвягия» была на самом деле «Джатвягией», <nobr>т. е.</nobr> страной евреев-джатов. Неудивительно поэтому, что поляки до сих пор используют точное имя евреев — джиты##### Казахи называют «Семиречье» топонимом «Жетысу». А эпоним (источник происхождения) этого топонима — тот же «джат». <nobr>Т. е.</nobr> Семиречье было «страной джатов». Во как зашифровали еврейские историки своё государство!] В 1-м веке сюнну изгнали «больших юэчжей» из Срединного Государства (Китая). Они ушли в сторону Памира, где стали называться «эфталитами». К 4-му веку Цзе (булоцзи, «малые юэчжи) правили большей частью северного Китая. Их правление было настолько жестоким, что, когда в 350-м году в государстве Позднее Чжао власть захватил ханец по происхождению Жан Минь, он издал приказ убивать всех Цзе, которых распознавали по нетипичным для китайцев «высоким носам, густым бородам и глубоким глазницам. Он пообещал вознаграждение за каждую голову Цзе. За одну ночь были убиты 200 тысяч цзе. Это и стало толчком к «Великому Переселению Народов» 4-го века, а вождь гуннов Аттила в точности соответствовал антропологическому портрету Цзе, приведённому выше.
13:04 26.09.2023
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Интересно, а вот почему Романовы, которые члены императорского дома, не претендуют на владение своей законной частной собственностью городом Киев в границах 1686 г, купленного ими за наличный кеш. Я полагаю, что дело имеет очень неплохие перспективы.
Это которые "Романовы"? - Те, что из ветви Гольштейн-Готторп-Романовых? Екатерине II (урождённая Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, рождённая в немецком городе Штеттине — столице Померании, взошла на престол в результате дворцового переворота против своего мужа — Петра III), которую сначала подсунули в постель к Петру III (герцог Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский), основателю династии Гольштейн-Готторп-Романовых, а потом она взгромоздилась и на трон Российской Империи. Кстати, «Екатерина» по матери также происходила из Гольштейн-Готторпов, имея с Петром III общего прадеда — герцога Кристиана Альбрехта Гольштейн-Готторпского, князя-епископа Любекского.
Так руками прусской принцессы, ставшей Екатериной II, тевтонские немцы и раскромсали союз (унию) литовских князей, братьев Ягайло (Ягелло) и Витовта (Витольда), который позже стал называться Речью Посполитой. Именно это кромсание Екатериной и стали называть первыми тремя "Разделами Польши". В конце концов Екатерина послала в Сенат указ, повелевая "отныне и вовеки" называть Великую Литву "Белой Русью"! Учитывая, что термин "белый" в античной географии означал "западный", а "русь" возможно был огурским вариантом произнесения огузского слова "улус"(государство), то "Белая Русь" означало "западное государство".
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, а вот почему Романовы, которые члены императорского дома, не претендуют на владение своей законной частной собственностью городом Киев в границах 1686 г, купленного ими за наличный кеш. Я полагаю, что дело имеет очень неплохие перспективы.
>Это которые "Романовы"? - Те, что из ветви Гольштейн-Готторп-Романовых? Екатерине II (урождённая Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, рождённая в немецком городе Штеттине — столице Померании, взошла на престол в результате дворцового переворота против своего мужа — Петра III), которую сначала подсунули в постель к Петру III (герцог Карл Петер Ульрих Гольштейн-Готторпский), основателю династии Гольштейн-Готторп-Романовых, а потом она взгромоздилась и на трон Российской Империи. Кстати, «Екатерина» по матери также происходила из Гольштейн-Готторпов, имея с Петром III общего прадеда — герцога Кристиана Альбрехта Гольштейн-Готторпского, князя-епископа Любекского. > > Так руками прусской принцессы, ставшей Екатериной II, тевтонские немцы и раскромсали союз (унию) литовских князей, братьев Ягайло (Ягелло) и Витовта (Витольда), который позже стал называться Речью Посполитой. Именно это кромсание Екатериной и стали называть первыми тремя "Разделами Польши". В конце концов Екатерина послала в Сенат указ, повелевая "отныне и вовеки" называть Великую Литву "Белой Русью"! Учитывая, что термин "белый" в античной географии означал "западный", а "русь" возможно был огурским вариантом произнесения огузского слова "улус"(государство), то "Белая Русь" означало "западное государство".
Я рад что ты умеешь читать в Википедии. Наверное такие же как ты статьи в нее и пишут . Но все же попробуй думать
15:12 26.09.2023
stMorgan (stMorgan) писал (а) в ответ на :
> Вокруг Киева жили ПРОТОросы. >
Центром полянской земли был Киев; другие её населённые пункты — Вышгород, Витичев (ныне Витачов), Белгород на реке Ирпень (ныне село Белогородка), Звенигород, Треполь (ныне село Триполье), Василев (ныне Васильков) и прочие.
> Вообще не возможно говорить не о каком о государстве Руси в то время. >
> Это просто отдельные княжеские владения или земли, как Новгород, > и кто с кем в какое время обьеденился или женился, или крестился, или пошел войной — это совсем не указывает на государство Русь. >
Это и так и не так... да скорее союз(при необходимости), отдельных княжеств... привет Ярославу Мудрому... расплодил потомков... Но... была сделана попытка единого закона(хоть какого-то), имею ввиду "Русскую правду".
