> Два варианта, либо Россия перестанет существовать. Либо Россия добьётся таких экономических и социальных успехов, что все достижения Сталина будут казаться незначительными. quoted1
То есть в обоих случаях он наконец будет спать спокойно.. Но, блин, наверное это фантастика...
Это говорит ОБО ВСЁМ. Подумай немного головой, а не задницей - обозначает ли рост ВВП или ВНП сверх роста количества населения рост уровня жизни или таки не обозначает?!!
Извиняюсь перед админами, но это мурло меня реально достало! Надо было на \"Страницах истории\" разместить - Телемайн быстро зачистил бы...
То есть вы утверждаете, что СССР не отставало по уровню жизни от Японии и ЕС исходя из этого показателя?
Вы реально псих... Другие хоть не спорят об отставании.
А в ВВП и ВПП напрмер в Китае зашкаливает... И что? Там тоже круто живут?
> Да распад РИ пронозировали ещё с Ивана Грозного, если не раньше! Однако наша Раша только росла и развивалась! Спасибо только вам коммунягам quoted1
Вот именно. Россия далеко не в первый раз оказывалась на грани выживания. и находились великие лидеры, которым удавалось спасти страну. К ним относятся Иван Грозный, Пётр I и Сталин, но наверно не только они. Сейчас нам всем дружно навязывается мнение, что эти люди не более чем безграмотные тираны. XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Причём здесь ВВП и ВПП??? Это не показатели уровня жизни!!! quoted1
Если что, то сейчас показателем уровня жизни считается доля ВВП на душу населения. ВПП это тоже немаловажный показатель, попробуйте представить себе жизнь без электричества, железобетонных зданий и сооружений, автомобилей и прочих приятных \"мелочей\" Это каменный век XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы псих? Вы и вправду хотите поспорить ИМЕННО ОБ УРОВНЕ ЖИЗНИ В ЯПОНИИ И ЕС В СРАВНЕНИИ С СССР? quoted1
А почему нет? Привыкли смотреть на них, словно на рай земной? Делать выводы о уровне жизни в Европе по уровню жизни европейских миллионеров неправильно, у жителей Японии вообще фактически ненормируемый рабочий день
> Давайте говорить факты! А ФАКТ - НЕРАЦИОНАЛЬНОСТЬ СОЗДАНИЯ СССР!!! ЕЩЁ ФАКТ - ЧТО ВСЕ РАЗВИТЫЕ СТРАНЫ ЧТО РАНЬШЕ, ЧТО СЕЙЧАС - НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ ДЕЛО С КОММУНИЗМОМ!!! quoted1
Ну вот тебе факт: 1917-1991 столько простоял СССР, победил практически все войны ведшиеся против него, обеспечил собственным жильём каждую советскую семью, дал образование каждому гражданину СССР не деля на национальности и прочее (даже детей врагов народа учили). Создал мощнейшую модель экономики, и до сих пор, 20 лет спустя все запасы материальных ценностей Новые Русские вывезти из России не смогли! Приведи мне более могучую по этим показателям страну?
>ЗАТО МЫ ВИДИМ ФАКТ, ЧТО ЦЕНОЙ ГРАЖДАНКИ, РЕПРЕССИЙ, КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ, МАССОВЫХ МИГРАЦИЙ И ПР. МЫ ТАК И НЕ ДОБИЛИСЬ ХОРОШЕГО УРОВНЯ ЖИЗНИ!!!
Ценой разрушительных реформ 90х и монетарной политики Правительства желаемого уровня опять же не добились, но если при социализме догоняли, то сейчас отстаём XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы даже тогда не заткнётесь...
Да ладно. Если неизвестно каким способом лет через 10 уровню жизни в России будут завидовать жители современных наиболее развитых стран, без нашего разрешения американцы будут бояться чихнуть, не то что начинать боевые действия против кого бы то ни было и Россия станет самым процветающим и наиболее развитым государством в мире и посольства России будут осаждать эмигранты из Швеции, Норвегии и Канады, то Сталин станет интересен только профессиональным историкам
> То есть вы утверждаете, что СССР не отставало по уровню жизни от Японии и ЕС исходя из этого показателя? quoted1
Я утверждаю, что по данным показателям роста, если бы не Хрущёв, к 70-тым годам мы обходили бы по ВВП США вдвое! А учитывая примерно равное население на тот момент, то и вдвое больший уровень жизни! А за счёт социалистического распределения и доход был бы реальным, а не как у нас сейчас - когда экономики более-менее достаточно для нормальной жизни населения, а большая часть доходов уходит к олигархам или за рубеж!
Вот именно. Россия далеко не в первый раз оказывалась на грани выживания. и находились великие лидеры, которым удавалось спасти страну. К ним относятся Иван Грозный, Пётр I и Сталин, но наверно не только они. Сейчас нам всем дружно навязывается мнение, что эти люди не более чем безграмотные тираны.
Насчёт Петра первого врятли такое мнение... А вот Сталин сам виноват в такой репутации. Да и вообще не в нём дело, а в СССР в целом.
Если что, то сейчас показателем уровня жизни считается доля ВВП на душу населения. ВПП это тоже немаловажный показатель, попробуйте представить себе жизнь без электричества, железобетонных зданий и сооружений, автомобилей и прочих приятных \"мелочей\" Это каменный век
Да не показывает он уровень жизни! Может быть большая разница в доходах как у нас в стране! Или можно тупо штамповать кучу неконкурентноспособного мусора, не по потребностям, а по грёбаному плану как в СССР! Или производить оружие и запускать собак в космос, чт отоже никак не влияет на благосостояние граждан!!!!!!
А почему нет? Привыкли смотреть на них, словно на рай земной? Делать выводы о уровне жизни в Европе по уровню жизни европейских миллионеров неправильно, у жителей Японии вообще фактически ненормируемый рабочий день
Причём тут миллионеры и рабочие? Я говорю о среднем классе, который там занимает доминирующее положение по количеству!
У этого среднего класса есть несколько хороших машин в семье, хороший загородный дом и комфортная квартира (или 2-3). Этот средний класс может себе позволить отдыхать 2 раза в год, а пенсии также хватает на безбедную жизнь с заграничными поездками! НТП же в этих странах предполагает собой - создание материалльных благ для общества, создание ценностей для более комфортного существования! А в СССР - это предполагало тупую, дорогостоящую гонку вооружений, выпендрёжи в запуске собак в космос и наштамповки кучи мусора по плану!!!!
ТО ЕСТЬ В ЕС И ЯПОНИИ - ЭКОНОМИКА РАБОТАЕТ НА ЧЕЛОВЕКА, А В СССР НАОБОРОТ - ЧЕЛОВЕК РАБОТАЕТ НА ЭКОНОМИКУ!!!!
Я всё понял, самый высокий уровень жизни в Зимбабве, ведь самый низкий ВВП ещё ничего не означает. Этот показатель не является всеобемлющем, но очень важным. Далее ты пытаешься убедить нас, что промышленность ничего не говорит о уровне жизни, значит полное отсутствие зданий из современных материалов. автомобилей, электричества. водопровода не означает снижения уровня жизни? Я же утверждаю, что при снижении уровня промышленного потенциала до нуля, до нуля снизится и уровень жизни XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> У этого среднего класса есть несколько хороших машин в семье, хороший загородный дом и комфортная квартира (или 2-3). Этот средний класс может себе позволить отдыхать 2 раза в год, а пенсии также хватает на безбедную жизнь с заграничными поездками! НТП же в этих странах предполагает собой - создание материалльных благ для общества, создание ценностей для более комфортного существования! quoted1
Думаю реальная картина в ЕС далеко не столь идиллическая XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> А в СССР - это предполагало тупую, дорогостоящую гонку вооружений quoted1
Если не в курсе, Советскому Союзу навязали данную гонку
Ну вот тебе факт: 1917-1991 столько простоял СССР, победил практически все войны ведшиеся против него, обеспечил собственным жильём каждую советскую семью, дал образование каждому гражданину СССР не деля на национальности и прочее (даже детей врагов народа учили). Создал мощнейшую модель экономики, и до сих пор, 20 лет спустя все запасы материальных ценностей Новые Русские вывезти из России не смогли! Приведи мне более могучую по этим показателям страну?
Япония и ЕС.
Stalinator
Ценой разрушительных реформ 90х и монетарной политики Правительства желаемого уровня опять же не добились, но если при социализме догоняли, то сейчас отстаём
Ну так дело в руководстве, а не в политическом строе...
Да ладно. Если неизвестно каким способом лет через 10 уровню жизни в России будут завидовать жители современных наиболее развитых стран, без нашего разрешения американцы будут бояться чихнуть, не то что начинать боевые действия против кого бы то ни было и Россия станет самым процветающим и наиболее развитым государством в мире и посольства России будут осаждать эмигранты из Швеции, Норвегии и Канады, то Сталин станет интересен только профессиональным историкам
Не через 10 лет точно... Вы коммуняги за 46 лет не догнали (с 1945 г.), а от либералов с хреновым руководством хотите перегнать за 30!!!
К. Д. Токмаков
Я утверждаю, что по данным показателям роста, если бы не Хрущёв, к 70-тым годам мы обходили бы по ВВП США вдвое! А учитывая примерно равное население на тот момент, то и вдвое больший уровень жизни! А за счёт социалистического распределения и доход был бы реальным, а не как у нас сейчас - когда экономики более-менее достаточно для нормальной жизни населения, а большая часть доходов уходит к олигархам или за рубеж!
Насчёт ВВП и ВПП смотрите предыдущий пост.
А кто вам сказал, что я положительно отношусь к нынешнему руководству и положению вешей в стране? Я лишь говорю, что нам нужно стремиться к Японии и ЕС, а не бегать от говна к говну!
Что Япония и ЕС ? Япония потерпела полное поражение в ходе Второй Мировой. ЕС в лице Гитлера потерпел ещё более сокрушительное поражение, притом от Советского Союза XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы коммуняги за 46 лет не догнали (с 1945 г.) quoted1
Достойного лидера после Сталина не оказалось XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> а от либералов с хреновым руководством хотите перегнать за 30!!! quoted1
Пока только отстаём XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я лишь говорю, что нам нужно стремиться к Японии и ЕС quoted1
Вот к Японии с не нормируемым рабочим днём и пожизненным наймом, синтезом феодальных, тоталитарных и капиталистических методов, стремиться на мой взгляд не следует. К ЕС в силу исторических причин стремиться можно сколько угодно, но так никогда к ним и не приблизиться
Я всё понял, самый высокий уровень жизни в Зимбабве, ведь самый низкий ВВП ещё ничего не означает. Этот показатель не является всеобемлющем, но очень важным. Далее ты пытаешься убедить нас, что промышленность ничего не говорит о уровне жизни, значит полное отсутствие зданий из современных материалов. автомобилей, электричества. водопровода не означает снижения уровня жизни? Я же утверждаю, что при снижении уровня промышленного потенциала до нуля, до нуля снизится и уровень жизни
Где я написал, что он ничего не озночает? Он означает - рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства.
Но это никак не связано с уровнем жизни!!!!!!!!!!
Можно штамповать товары не по потребностям, а по плану, штамповать оружие и запускать собак в космос! Это будет способствовать росту ВВП и ВПП, но не уровню жизни!!!!!!!
А может быть и неравенство в доходах как у нас сейчас!!!! Мы занимем 6 место по ВВП, а Индия 4! И что мы хорошо живём????!!!!!
Думаю реальная картина в ЕС далеко не столь идиллическая
Пока вы так думаете, они уже давно хорошо живут...
Если не в курсе, Советскому Союзу навязали данную гонку
Что Япония и ЕС ? Япония потерпела полное поражение в ходе Второй Мировой. ЕС в лице Гитлера потерпел ещё более сокрушительное поражение, притом от Советского Союза
То есть самый главный показатель их перечисленных это был - количество выйграных войн? Да и СССР вроде в Афгане проиграла....
Достойного лидера после Сталина не оказалось
Пока только отстаём
Вот и сейчас его нет... Как только - так сразу!
Вот к Японии с не нормируемым рабочим днём и пожизненным наймом, синтезом феодальных, тоталитарных и капиталистических методов, стремиться на мой взгляд не следует.
Да где вы такие страстей-то начитались? И ненормируемый график означает, что в один день они могут работать больше, а в другой меньше.... А не только больше! И где вы там феодализм и тоталитарный режим увидели? Коституционная монархия - это не просто монархия.
К ЕС в силу исторических причин стремиться можно сколько угодно, но так никогда к ним и не приблизиться
> К ЕС в силу исторических причин стремиться можно сколько угодно, но так никогда к ним и не приблизиться quoted1
Да, это так. Но ведь можно решить всё проще... Не догонять, а - сломить и покорить. В военной области мы традиционно сильны. А там отправить европейцев на Колыму, самим заселить Европу и бывшие США и ффсё!
Да, это так. Но ведь можно решить всё проще... Не догонять, а - сломить и покорить. В военной области мы традиционно сильны. А там отправить европейцев на Колыму, самим заселить Европу и бывшие США и ффсё!
УУУУУУ. Всё гораздо тяжелее чем я думал...
Вы не только псих, но ещё и шизик-нацист, как Гитлер.