> Ну ясен фиг, помещик чтобы поменять место службы спрашивался у крепостным, а не подавал прошение в райком на высочайшее имя. quoted1
Райком? Партии? На какую Вы, нафиг, овощебазу могли ездить, если Вы вообще с советской системой управления не знакомы?! Райкомы не занимались трудоустройством заработавшихся председателей, и даже отношения к этому не имели.
> Угу, пришел к председателю, он ему "мать перемать, куды падлюка собрался, у нас и так народу поперемерло сколько, а ты в город. А ну живо арбайтен!". quoted1
Зачем он пойдёт к председателю? Председатель - внезапно - тоже ни трудоустройством в городе не занимается, ни поступлениями на учёбу, ни выдачей паспортов...
> Угу, пустит тя проводник без документов, а вдруг ты шпион мексиканский, вместе с тобой пулю получать ? А дальше что, на работу без документов и прописки не возьмут, в гостиницу только по командировочному, бомжевать до первого мента ? quoted1
Дык, вот придёте трудоустраиваться - вас определят в общагу, и там пропишут, и паспорт дадут, токо и всего. Экие сложности. А в гостиницах - которые частенько "Дом колхозника" назывались - могли жить и вполне себе натуральные колхозники, приехавшие - о ужас - торговать продукцией собственных хозяйств. Без паспортов!
Я, конечно, понимаю, что любая напечатанная на машинке в госдепе бумага для Вас приобретает историческую достоверность. Но даже если слепо верить написанному - какой криминал Вы там увидели? "Бегство" - это переход на нелегальное положение, а вовсе не переезд на другое место жительства. Что до трудоустройства в городе, то это умудрялись провернуть даже раскулаченные спецпоселенцы - коим действительно запрещалось свободно перемещаться по стране. Ехали в город, и трудоустраивались общим порядком!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Ни одного я не видел плохо питающего в СССР,вот тут Вам точно не надо гнать quoted1
Ну тогда считайте, что увидели. Сейчас моя семья питается лучше, чем в СССР. А если решить проблему с качеством, пусть и за счет цен, то с этим делом будет еще лучше.
Еще раз повторяю. По статистике мяса, молока и т.д. в СССР было больше. чем сейчас. А на полках магазинов их не было. Значит неправа статистика!
>Еще раз повторяю. По статистике мяса, молока и т.д. в СССР было больше. чем сейчас.
Мяса,на этот год,официально столько же,сколько в конце СССР, за счёт импорта за нефтебаксы и замены дорогой говядины дешёвой курятиной,молока гораздо меньше,чем в СССР.privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>Еще раз повторяю. По статистике мяса, молока и т.д. в СССР было больше. чем сейчас. А на полках магазинов их не было. Значит неправа статистика!
А я Вам ещё раз повторю: тогда не было кое-чего,потому что был излишек денежной массы,а сейчас есть,потому-сто недостаток её.Неужели Вам не ясно элементарных вещей.Изобилие на прилавках появилось в 92-м,когда отпустили цены,они выросли в десятки раз и продукты многим стали не по карману! Неужели,Вы будете утверждать,что и в 90-е мяса ели больше,чем в СССР,потому что оно было на прилавках,хотя даже нынешние официальные статистики не опровергают,что его ели в два раза меньше,и даже сам Путин дословно сказал6"Говядины сейчас едим в два раза меньше,чем в СССР. В СССР общепит был очень дешёвый,относительно зарплат в несколько раз дешевле,чем сейчас! Что Вам мешало каждый день есть в столовых ,кафе,ресторанах? Да Вы и ели там вдоволь мяса и прочего,просто это у Вас в сознании не откладывалось! Что Вам мешало сходить на рынок и купить всё что у угодно? Раньше пирожки с мясом были по десять копеек,люди объедались ими,сейчас в некоторых кафе я и пятьдесят рублей видел пирожки с мясом,сильно не наешься! Я всё удивляюсь,Вы пытаетесь опровергнуть то,что не пытаются опровергнуть даже нынешние агитаторы от власти,которые это только замалчивают.Вот,Путин проговорился случайно про говядину. Я же приводил факты,как создавалась иллюзия,что людям казалось,что они плохо едят,ходя этим продуктом практически обжирались!
* В 1988 г. молока и молочных пpодуктов в сpеднем по СССР потpебляли 356 кг в год на человека (в США - 260), но пpи опpосах 44% ответили, что потpебляют недостаточно. Более того, в Аpмении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, 62% населения было недовольно своим уpовнем потpебления молока. А между тем его поедалось там в 1989 г. 480 кг. И самый кpасноpечивый случай - сахаp. Его потpебление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека - свыше оптимальных медицинских ноpм (в США - 28 кг), но 52% опpошенных считали, что едят слишком мало сахаpа (а в Гpузии недовольных было даже 67%). "Общественное мнение" никак не отpажало pеальности. Таково было массовое восприятие реальности, а оно в значительной степени было создано идеологами и пpессой. Как говорят сегодня иные пенсионеры, «мы очень плохо жили в СССР, но не знали об этом». Но им объяснили добрые люди.
Может,в 90-х уже ездили и бесплатно,а мы ездили в 83-м на сентябрь на первом курсе собирать картофель,после вычета за питание каждый на руки получил 46 рублей(это,если сейчас считать по комплексным обедам в ресторане с огромными порциями,которые в СССР стоили рубль,сейчас заметно больше 10 тыс рэ),а кто работал на картофелесборочном пункте,те на руки получили по 90 рэ.
> Ну тогда считайте, что увидели.Сейчас моя семья питается лучше, чем в СССР. quoted1
Вообще,сравнили с СССР 25-30-летней давности.За этот период в мирное время СССР происходил колоссальный скачок в уровне жизни,например,в 65-м подавляющее большинство жило в коммуналках,а в 90-м подавляющее большинство уже в отдельных.Если бы не развал СССР,гарантированно бы уже решили проблему с коммуналками.А уж при темпах наращивания в СССР производства продуктов и возможности импорта за нынешние нефтебаксы питались бы лучше,чем в США.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. quoted1
3 я в мире, после Германии и США. Как и СССР.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение
> Россия не то что "рванула", а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП на душу населения соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10 quoted1
Дык Россия была промышленно - аграрной страной. А Германия без импота продовольствия прожить не смогла, что доказали события Великой войны.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия не то что "рванула", а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП на душу населения соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10. quoted1
Ггг... Германия как единое государство образовалось 18 января 1871 года вообще-то. Ну для дурачков сойдет в общем.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> > На 24472 заводах имелось всего 24140 злектрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. Вот вам и "передовые технологий". quoted1
Производство электроэнергии. На одном уовне с Британией. А измерять технологии по количеству электродвигателей это вообще что-то запредельное. Если предприятие изготовляет конскую сбрую или скажем глиняную посуду нахрена они там.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> 1913 г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185 тыс., в Австро-Венгрии - 110 тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России - 97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях... quoted1
Вот именно растояниях. Кстати и здесь наш аноним смухлевал. Сравнил количество домашних телефонных абонентов с общим количеством в САСШ.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы - 47, французы - 24, итальянцы - 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. quoted1
В Ленинском-Сталинском СССР не смогли построить ни одного линкора или хотя бы тяжелого крейсера. Корабли аналогичных классов советской постройки появились только при Хрущеве. К 22 июня 1941 РК ВМФ СССР насчитывал 3 линейных корабля, 7 крейсеров, все дореволюционной постройки.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак, 1908-1913 гг. общие суммы доходов, поступивших в бюджет, составили: 14987 млн. руб., в том числе доходы от водочной монополии: 3993 млн. руб. (26,64%), прямые налоги: 1115 млн. руб. (7,44%), косвенные налоги: 3111 млн. руб. (20,76%), пошлины: 943 млн. руб. (6, 29%) quoted1
Ну вообще гениально, чел сравнивает акцизы с государственной торговлей в СССР. Кстати потребление алкоголя в РИ было одним из самых низких в европе.
Всего лишь через 10 лет после восры....
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Западу нечего было бояться "рванувшей" вперед России. Чем эффективнее работала экономика России, тем больше дохода получали банки западных стран. В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода - 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями - на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов " до 500 млн. золотых рублей (в современных ценах это 15 млрд. долл.). quoted1
Платежи по госдолгу некоторых стран на 1914. Россия 2.49 руб на морду населения, Франция 9 рублей Британия 8 Австро-Венгрия 5 итп. Уж в какой финансовой кабале Франция с Британией у Запада были я не представляю.
Продолжать рабирать этот бред ну или ну его нахрен ?
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще,сравнили с СССР 25-30-летней давности.За этот период в мирное время СССР происходил колоссальный скачок в уровне жизни,например,в 65-м подавляющее большинство жило в коммуналках,а в 90-м подавляющее большинство уже в отдельных quoted1
В 1913м коммуналок не существовало. Дом-коммуна чисто совецкое изобретение.
История расселения знаменитых петербургских коммуналок началась в 1991 году с началом приватизации жилого фонда. По данным на тот период в Петербурге в целом в коммунальных квартирах проживали 34 % населения, в центральных районах эта цифра составляла 72 %.
Рабочие значит в коммуналках ютились, а Крокодилыч на отдельной квартирке жировал. Кстати прикольно записывают приватизацию и программу расселения коммуналок Сопчака в совецкие заслуги.
Чего за таблица такая? Может ВВП в ней учитывается? Уж никак не производство промпродукции. Вот,статья не просоветская,в ней указано:
http://otherreferats.allbest.ru/economy/0015073... Перед началом первой мировой войны промышленное отставание Российской империи от капиталистических стран Запада было значительно уменьшено. Так, в 1913 г. страна занимала уже пятое место в мире по производству промышленной проекции и по выплавке стали, шестое - по добыче каменного угля, восьмое - по производству электроэнергии. Однако по уровню производства продукции на душу населения Российская империя значительно отставала от Англии, Германии, Франции, а тем более от США (в 1913 г. Она вырабатывала только 12,5% промышленной продукции от уровня США).
СССР с конца 30-х и до развала занимал второе место по ВВП и промышленной продукции в итоге производил более 50% от уровня США.
> В 1913м коммуналок не существовало. Дом-коммуна чисто совецкое изобретение. quoted1
Ага,в Питере более половины рабочих семей отдельной комнаты не имели,и только советская власть предоставила каждой советской семье комнату или квартиру.
Результатом этих мероприятий стало ухудшение условий семей, подвергшихся «уплотнениям». В 1922 году по сравнению с 1908 годом среди одиноких рабочих доля живших в отдельной комнате увеличилась с 29 % до 67 %, занимавших более одной комнаты или квартиру — с 1 % до 10 %. Среди семейных рабочих доля имевших свыше одной комнаты или квартиру увеличилась с 28 % до 64 %, имевших одну комнату — с 17 % до 33 %. В 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты, тогда как в 1922 году таких семей уже не было зарегистрировано[4].Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати прикольно записывают приватизацию и программу расселения коммуналок Сопчака в совецкие заслуги. quoted1
Ага,чтобы можно-было приватизировать,если бы советская власть не дала в своё время эти квартиры для проживания бесплатно.От этой приватизации морока одна.Выгодна она лишь тем,кто хочет продать квартиру и бомжевать,в остальном только минусы. Да,расселил Собчак коммунальщиков в Мухосранск или на кладбище!Откуда можно было набрать фонд для расселения,если в 90-х произошёл обвал строительства?Только за счёт армии лишившихся жилья бомжей,естественного вымирания населения и выселения на периферию.А при сохранении советской власти к нынешнему периоду все жильцы коммуналок получили бы бесплатное жильё в квартирах новой просторной планировки,а не в разваливающихся хрущевках(если им повезло и их не закопали в лесу) И то,расселили лишь жильцов привлекательных квартир,большую часть коммуналок расселять невыгодно,и их жильцы в подавляющем большинстве теперь не имеют шансов улучшить условия проживания.
Расселением коммунальных квартир начали заниматься риелторы. Пик расселения в Санкт-Петербурге пришёлся на 1993 год. По состоянию на 1996 год в Санкт-Петербурге было 200 025 коммунальных квартир, что составляло 14 % от общего количества жилья. В них проживало 587 099 человек. 2000-е и 2010-е годы[править | править исходный текст]
По данным Жилищного комитета Санкт-Петербурга на 2011 г., в 105 000 коммуналок живут около 660 000 человек. Город остаётся «коммунальной столицей» СНГ. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%EC%F3%ED... Только увеличивается число жильцов коммуналок,которые в них и умрут!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> .А уж при темпах наращивания в СССР производства продуктов и возможности импорта за нынешние нефтебаксы питались бы лучше,чем в США. quoted1
Дык пока шли нефтебаксы хоть как-то поддерживался совецкий уровень жизни. Еслибы в в середине 60х резко не нарастили экспорт нефти к их середине произошел бы очередной голодомор, все к этому шло, в стране потихоньку начинались голодные бунты ( самый известный Новочеркасск ) . Относительное совецкое благополучие 70х зиждется на доброй воле короля Саудовской Аравии Фейсала , который обидевшись за поддержку западом Израиля в арабо - израильской войне взял да и объявил этому западу нефтяное эмбарго, разом сняв с торгов саудитскую нефть 17 октября 1973 года. За месяц цена на нефть выросла с 3 до 12 долларов за баррель, Экономики западных стран окказались на грани банкротства, ВВП США в 1972м выросший на 6.7% упал в 1973м на 6%. Резко скакнула безработица, преступность , заморожены социальные программы. В СССР хлынуло бешеное количество нефтедолларов. Но даже под этим потоком экономика ссср стагнировала, рост ввп падал как и отдача на вложения в основные фонды. Страны социалистического блока начали рваться на свободу ( лех валенса солидарность 1981й ). Андропов придя к власти видел наступающую задницу и пытался закрутить гайки, к власти приходит горбачев, которому достается государство с долей выручки от продажи нефти и газа в бюджете в 55% ( 1984 год ) бешенными вложениями в нефтегазовый комплекс ( 19,5 % капиталловложений страны, выше только ВПК ) , гигантскими закупками в капстранах нефтегазового оборудования ( импорт вырос за 1970-1983 годы в стоимостном выражении в 80 (!) раз ) и стагнирующей несмотря на нефтебаксовый ливень экономикой. К тому времени короля Фейсала убивают и рулит начинает принц Фахд который мирится с США.
И в 1985м году объявляет устами министра Ямани , что Саудовская Аравия будет наращивать экспорт нефти. И с цены в 202 доллара за тонну в 1985м падают до 70ти в марте 1986ого. Начинается агония советской экономики.
Ну дурачкам проще верить в прилетевших на машине времени буржуев конечно.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага,в Питере более половины рабочих семей отдельной комнаты не имели,и только советская власть предоставила каждой советской семье комнату или квартиру. quoted1
А еще мерседес S класса и дачу на канарах.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> > Результатом этих мероприятий стало ухудшение условий семей, подвергшихся «уплотнениям». В 1922 году по сравнению с 1908 годом среди одиноких рабочих доля живших в отдельной комнате увеличилась с 29 % до 67 % quoted1
Угу, уплотнению ввиде голода, убийств и бегства огромного числа населения из городов.
В 1914 г. население Петрограда равнялось 2 217 500 человек В 1917 г. составляло 2 420 000282 чел. На конец 1918 года 1468845 чел. На август 1920 г. 720 тысяч человек.
Решение жилищной проблемы по коммунистически. Нет человека - нет проблемы. В том числе и жилищной.
>Производство электроэнергии. На одном уовне с Британией.
Тут по разному пытаются подсчитать за эти годы,у кого получается на одном уровне,у кого-меньше.
А вот как развивалась энергетика в СССР.
Э. в СССР. После Октябрьской революции 1917 началось восстановление и реконструкция электроэнергетического хозяйства страны, разрушенного в годы 1-й мировой (1914—18) и Гражданской (1918—20) войн. В декабре 1917—июне 1918 были национализированы крупнейшие электростанции страны. Одновременно началась подготовка к строительству крупных ГЭС и районных ТЭС. В 1920 по инициативе В. И. Ленина был разработан первый план Э. России — план ГОЭЛРО, в основу которого была положена ленинская формула "Коммунизм — это есть Советская власть плюс электрификация всей страны". В 1922 введены в строй Каширская ГРЭС и "Уткина заводь" (ныне 5-я ГРЭС Ленэнерго); в 1924 — Кизеловская ГРЭС на Урале, в 1925 — Горьковская и Шатурская ГРЭС. 8 ноября 1927 состоялась торжественная закладка Днепровской ГЭС. К 1931 основные задания плана ГОЭЛРО по наращиванию мощности районных электростанций и по производству электроэнергии были выполнены. В годы предвоенных пятилеток (1929—40) созданы крупные энергосистемы на территории Украины, Белоруссии, Северо-Запада и др. В начале Великой Отечественной войны 1941—45 оборудование многих электростанций было эвакуировано в тыловые районы, где в рекордные сроки вводились в эксплуатацию новые энергетические мощности. За 1942—44 введено 3,4 Гвт, главным образом на Урале, в Сибири, Казахстане и Средней Азии. За годы войны разрушена 61 крупная электростанция общей мощностью около 5 Гвт, вывезено в Германию 14 тыс. котлов, 1,4 тыс. турбин и свыше 11 тыс. электродвигателей.
В послевоенные годы Э. страны развивалась быстрыми темпами. К 1947 СССР вышел на 2-е место в мире (после США) по производству электроэнергии, а в 1975 производил электроэнергии больше, чем ФРГ, Великобритания, Франция, Италия, Швеция и Австрия вместе взятые. Увеличился среднегодовой прирост производства электроэнергии. Если в 1966—70 он составлял в среднем за год 46,9 млрд. квт·ч, то в 1971—77 — 58,4 млрд. квт·ч. Установленная мощность электростанций выросла за 1966—77 почти в 2 раза, а доля СССР в мировом производстве электроэнергии в 1977 увеличилась до 16% против 9,2% в 1950. Данные о динамике производства электроэнергии в СССР приведены в табл. 1. Табл. 1. — Производство электроэнергии и мощность электростанций СССР Годы Производство электроэнергии, млрд. квт·ч Установленная мощность, Гвт