Ого! Аргументы всё весомее и весомее! Ничего, Eni, начались каникулы, отдохнёте, в лагере, пересмотрите взгляды. Пубертатный период когда нибудь кончится.
А ты мне Яша, своей Темой напомнил песенку до Революционную; - Стоит поп у ворот, широко разинув рот, а народ не разберет, где ворота, а где поп! Это политический форум, и здесь надо о Политике гутарить, а не о личностях, \"КАКИЕ МЫ\"! Ответ то прост, Яша, БУДУ ТАКИМ, КАКИМ МЕНЯ ХОТЯТ ВИДЕТЬ! Проблемы то нет, а ты тут размазал аж на ШЕСТЬ СТРАНИЦ! Вот это удивляет, как обыватель из мухи делает Слона!
20:34 02.06.2010
Eni писал(а) в ответ на :
>Это политический форум, и здесь надо о Политике гутарить, а не о личностях, \"КАКИЕ МЫ\"!
А вот уже и диктат проявился - о чём надо говорить, а о чём запрещено великим мессией Eni/ \"Иван Бодходхарма движется с юга на крыльях весны!...\" Eni писал(а) в ответ на :
>БУДУ ТАКИМ, КАКИМ МЕНЯ ХОТЯТ ВИДЕТЬ!
Для этого надо уметь правильно излагать \"поток бурящий мыслей ретивых\". А у Вас это не выходит - \"современные россияне закабалены Византией и с тех пор говорят неправильно\". (Правильно говорит Eni) Eni писал(а) в ответ на :
>Проблемы то нет, а ты тут размазал аж на ШЕСТЬ СТРАНИЦ!
Eni, как абсолютный гуру, требует закрытия темы, иначе он просто-таки ударится головой об косяк. Eni писал(а) в ответ на :
>Вот это удивляет, как обыватель из мухи делает Слона!
А ведь столько глобальных проблем! Надо ставить правильную речь человечеству!
> Как предмет обсуждения выделены два качества россиян, отличающие их от других европейцев, это:
> 1) Повышенная готовность к агрессии, даже в обыденных ситуациях. > 2) Неаккуратность, неряшливость, при выполнении рабочих заданий. > Оба пункта объясняются последствиями войны 1941-1945 года, когда требовалась ненависть к агрессору и скорость действий.
Обоснуйте! Преведите примеры и аналогию!
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> 1) Повышенная готовность к агрессии, даже в обыденных ситуациях.
Это передаётся из поколение в поколение. Это было и до ВОВ. Об этом очень хорошо писал Горький, который критиковал как раз эту агрессивность в русском народе, идущую из крестьянства и их уклада жизни. Войны, конечно, добавили ещё. Но не являются отправными пунктами.
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> 2) Неаккуратность, неряшливость, при выполнении рабочих заданий.
Я читал статью об индустривализации СССР в 30-х годах, которую проводили западные фирмы в СССР. В СССР приехали тысячи инженеров и высококвалифицированных рабочих. Они строили под ключ заводы, обучали персонал. И там сравнивалось качество работы советского рабочего и иностранного. Иностранный делал работу более качественно., был более аккуратен. Такие отчёты шли наверх и даже ложились на стол в политбюро. И это было всё до ВОВ. По этому, Ваше утверждение, что ВОВ является этому причиной не верно. Это было сплошь и рядом до войны.
Когда американцы построили Сталинградский тракторный завод и передали производство советским людям, то в течении года было всего несколько тракторов. Литейная сталь была ломкой и детали попросту ломались. Литейщики делали свою работу неряшливо, не контроллировали толком технологию. Детали для тракторов часто не подходили, размеры не соотвествовали, хотя американцы передали свою технологию и обучили персонал. У американцев опытные образцы получились по этой же технологии.
И так было во всём. На стол Сталину ложились отчёты. Многих просто записывали в саботажники и ссылали, расстреливали.
Суть всего в том, что индустриализация в СССР была насильная, народ не способен был сам своим умом и трудолюбием всё это создать. В Англии, в других странах запада, созрел научный и экономический потенциал. Выросла плеяда своих учёных, архитекторов, конструкторов, изобретателей. Там шёл естественный процесс. В СССР этого ничего не было. При 40% не умеющих читать. И ещё столько же читающих по слогам ни о какой индустриализации и речи не может быть.
Народ не созрел ещё для хорошей, ответственной работы. Если мы сейчас проведём индустриализацию племён, живущих сегодня первобытным строем, и пустим их в свободное плаванье, они запустят это производство, развалиться всё, заржавеет. Аналогично происходит и с Россией. Собственными силами Россия ничего не способна создать. Пока не та ступень развития. Но это нормально. Это ещё у многих стран и народов.
22:32 02.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
>Обоснуйте! Преведите примеры и аналогию!
Я бы предложил использовать более мягкую форму предложений: «пожалуйста…», «может быть сможете…», иначе получается некий профессорский тон, который неуместен на форуме. Люди могут подумать, что Вы получили право требовать. Вы согласны?
Из поколения военных большинство ушло в отставку, на производство, на учёбу, на село. Многие заняли руководящие посты разного уровня. Рабочие процессы были отлажены, но план постепенно строился на штурмовщине. Я ещё застал на заводе старых мастеров и начальников цехов оборонки. Работал межцеховым диспетчером. Могу сказать, что ритм работы повторялся из месяца в месяц, из года в год: Первая декада месяца – в развалку, не торопясь, успеется. Вторая декада месяца – ритмично, без авралов. Третья декада месяца – штурм, всё для победы, угроза лишения премии. Последние два дня месяца – бессонные ночи, метания по территории, «огонь в руках» у рабочих, давление на ОТК (отдел технического контроля). Всё ходят на взводе, сосредоточенные мастера, нервные технологи, злые начальники цехов. И все знают, что в следующем месяце повторится то же самое. Знают, что и планы после первого полугодия будут повышены. В таких условиях обеспечение технологического процесса было невозможно. Некоторая часть продукции была халтурной. Это всё проекция военных действий – «главное взять высотку, жертвы посчитаем потом». Землянки - на время (не век в них жить), мосты - на время (новые после войны построим), жизнь, и та на время (другие придут, сменив уют…). Вроде бы и до войны была подобная система ценностей: агитация за «светлое будущее – энтузиазм – преодоление проблем, взятие вершин. Только вот народ после войны стал больше интересоваться западным образом жизни и выяснилось, что на западе рабочие не бесправны, а вовсе даже «колбасу каждый день едят». Вот тут и различие с довоенным периодом – отсутствие пресловутого энтузиазма. Сложилась странная ситуация: вера в «светлое будущее» кончилась. А навык «штурмовать» остался. И штурмовали где придётся – в магазинах, в поликлиниках, в собесах, в семье. То есть вместо достижения творческих целей появилась искажённая форма стяжательства. А закон всё ещё был заточен под «светлое будущее». Отсюда недоверие к законодательству. А в период перестройки в СССР – энтузиазм у части общества снова «вскочил», только не безбашенный, а построенный на трезвом расчёте. Но большая часть российского общества осталась, как указал Простолюдин, в «пассивном ожидании ясности». У россиян осталась работа по инерции, и готовность к неприятностям. Им предложили хорошую идею – свободу творческого труда, возможность частного дела. Вот только никто не подготовил к сложностям такой жизни, никто не обучил экономической грамотности, никто не обеспечил защиту в условиях рынка.
23:07 02.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
>У россиян осталась работа по инерции, и готовность к неприятностям. Им предложили хорошую идею – свободу творческого труда, возможность частного дела. Вот только никто не подготовил к сложностям такой жизни, никто не обучил экономической грамотности, никто не обеспечил защиту в условиях рынка.
И хорошо, что никто не подготовил, поскольку рынок-то никуда не годится, очень скоро он исчерпает все свои возможности и что мы будем делать? Ждать неприятностей и копить агрессивность и ненависть ?
А ведь настанет, всё-таки, момент общего прозрения, момент истины. Как говорится, \"Кто не спрятался... я не виноват\"
00:21 03.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> Я бы предложил использовать более мягкую форму предложений: «пожалуйста…», «может быть сможете…», иначе получается некий профессорский тон, который неуместен на форуме. Люди могут подумать, что Вы получили право требовать. Вы согласны?
Да, вы полностью правы, я согласен.
Вы написали текс вполне грамотно и взвешено. Приятно читать. Видно, что это из Вашего жизненного опыта. Но Вы описываете послевоенное время. Как Вы смотрите на то, что это самое было и до военного времени?
Если говорить только об СССР, то это изъяны командно-административной системы, плановое производство. Постоянный стресс выполнения плана. Последние 100-150 лет произошла насильственная ломка российского общества. \"Догнать и перегнать\" в СССР постоянно держал советских людей под давлением, стрессом. Большая доля ответственности лежит при этом на руководителях страны, создававшие это давление. Человек, находящийся под давлением, деалет чаще ошибки, более агрессивен. Но, повторяю, что это было уже и до ВОВ.
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> Вот тут и различие с довоенным периодом – отсутствие пресловутого энтузиазма.
Потому что результатов для большенства не было видно. Коммуналки, очереди, дефицит. Воплощаем какую то абстрактную идею, а жизнь лучше не становиться и хуже, чем на западе.
По этому, тут масса различных причин может быть для агрессивности и халатности, и большая часть из них не обосновывается только войной.
14:06 03.06.2010
\"Э К О Н О М И К А\" ИЛИ \"БИЗНЕС ПО РУССКИ\"
\"Весь мир насилья мы разрушим, до основания, а затем ……..\"
“Люди работают, – чтобы жить лучше, но не рождаются для работы”! – и пока эта Истина не станет достоянием российского общества, искусства, просвещения, науки и девизом внутренней Политики, невежество и насилие будут преобладать в Российском государстве во всех сферах жизнедеятельности. Необходимо провести жирную черту по истории Советского Союза и отделить “сталинизм” от эпохи “хрущевского экономического бандитизма”. Мне кажется, что всё, что написано об этих эпохах не объективно (и я попробую это доказать), ибо журналистика не оперирует историческими фактами, а исследователи истории заглядывают в “рот” “власть имущим” принимая их наставления за объективные процессы. Если заглянуть в Манифест Коммунистической Партии (Маркса, Энгельса), Вы обнаружите Десять пунктов, которые должны выполнить пролетарии взяв Власть в свои руки. Сталин последовательно выполнял 10 заповедей. Русские марксисты семнадцатых годов (Ульянов-Ленин, Плеханов и многие другие) не хотели признавать, отставание российского образования от Европейского уровня и опыта борьбы интеллигенции с религиозным мракобесием и торжества научно-технических идей. Сам Маркс писал, что российский пролетариат не может обойтись без мирового опыта. И такой опыт был проведен английским миллионером в США, ярым сторонником экономических отношений, описанные Марксом в “Капитале”. Когда миллионер обанкротился, он написал критические замечания к “Капиталу” короткого содержания: “Дайте мне идеальную Семью, и я построю ИДЕАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО”. Это “критическое замечание” замалчивалось всеми марксистами, и до сих пор Великими (в кавычках) Российскими экономистами. Хотелось бы спросить горе-экономистов; - Знают ли они, что такое “мир насилия”? И каждый из них ответит по своему, и с точки зрения “субъективизма” будут правы, но с объективной не правы, ибо Объективность – это сумма субъективных мнений, т.е. мнение народа. Так, какой же “Мир насилия Мы разрушим”? Вот так, современные Господа, в 1917 разрушали то, что 90-х реставрируете, неужели, дитяти 90-х годов, вы умнее Исторического Опыта, или вы его не знаете! Испортить общество можно за десять лет, исправить – потребуется ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ!
Посмотрим, что же происходило в СССР с 1954 года. Правление Хрущева сопровождалось авантюрными идеями, но Идеи принадлежали не Хрущеву, а тем, кто создает “мир насилия” (лжеучеными, типа Лысенко, Мичурин в 30 годах, Мавроди в 90, и иже с ними). Это “целина”, “кукуруза”, “химизация”, “мелиорация”. Это запрет на содержание домашних животных. Это отнимание частных домов (если у собственника не было квитанции на покупку стройматериалов), и никого не волновало, что дома передаются по наследству, а не квитанции. Это перевод всей Правоохранительной системы на хозрасчет. (Задумайтесь, как могут зарабатывать деньги КГБ, МВД, Прокуратура, Суды, Минюст, то есть “человек с ружьем”?) Это эксплуатация учащихся и армии на сельхозработах. Это трудотерапия (теневая экономика, возникновение социальной прослойки “цеховики”) в лечебных и других заведениях. Финансовая и налоговая авантюра 1961 года. Когда перечисленные и многие другие, всех не перечислить, “идеи” прошли успешно, а 280 миллионов граждан СССР молча проглотили их, тогда Хрущева убрали за ненадобностью, “мавр сделал своё дело, мавр может удалиться”. Была ли “оттепель”, которой так гордятся “шестидесятники”? С 1954 года профсоюзное и мнение трудящихся начало ослабевать на производстве и в учреждениях. Администрация (директор, главбух, плановик, гл. инженер) подмяли под себя производственные отношения, распределение должностей по принципу – “нравится, не нравится” и по этому же принципу оплата ИТР и рабочих. Попробуй “пикни” и ты останешься не только без зарплаты, - в лучшем случае уволят, в худшем – посадят в тюрьму. Ибо “сталинская трудовая повинность военного времени” действовала и просуществовала до 1986 г. Так под всеобщее согласие рождались “Новые русские”, которые называли себя “хозяйственниками”, “специалистами”, “профессионалами”, а теперь перешли в категорию “biznesmenov”, и всё что под ними превратили в собственность, а служащих в своих рабов. Они вершат судьбами и государством Российским. Ведомственный эгоизм (закон замкнутых систем), окрепший в “брежневский период”, с 1986 года перешел в непонятную войну. История еще не придумала Слова, в котором вписались бы все методы этой дикой ВОЙНЫ. Поколение пятидесятых – против отцов и против всех (слепое подражание киношным суперменам). “Деловые женщины” против мужей и любовников и против всех мужчин. Министерство против министерства. Организации против организаций. Все разбрелись по нишам (дикий рынок), выставив наружу свой зад и, пытаются этим “задом” выжить и осмыслить, что же происходит в России! Что делать? А “царь Борис” со своими “дворовыми” заарканил бюджет и, оседлав информационных лошадей (СМИ), гоняют Финансы по всей территории бывшего Союза. Шулерство, переходящее в локальные драки, - вот что такое нынешняя Россия. У меня такое ощущение, что с 1954 года Советская образовательная система дала сбой и повернула в спять, - в начало Земной Цивилизации, отвергая исторический опыт, математических, идеологических, производственных и семейных отношений. И весь Негативный Опыт начали воплощать в государстве. Словесная шизофрения окутала гигантские просторы Российской Империи. Абсурдные идеи предлагались и до Хрущева. В 30-х годах была предложена Идея; “отепление северных территорий”. Ученые-математики предложили Советам: “На Камчатке произвести направленный взрыв и заставить планету Земля вращаться ПО ОСИ, с тем, чтобы течение Гольфстрим направить вдоль территорий Союза, до Аляски”. Этот “проект” рассматривался на самом высоком уровне. Когда Сталин спросил ученых; - как остановить движение планеты по Оси? Ни один из них не смог дать вразумительный ответ. Вы можете относиться к Сталину как угодно и, я тоже не защищаю “сталинизм”, но всё Человечество с 1930 года, обязано “снять шляпы” пред именем Сталина!
И если Ты СОВРЕМЕННИК еще ходишь по планете и кичишься своей “Исключительностью”, задравши к верху Нос, то только благодаря Сталину. Который не дал своего согласия на преступный эксперимент. Только Сталин мог спросить; “Что произойдет, если ……?”, (передать Крым Украине. Распахать казахстанские степи. Бездумно строить электростанции. Химизировать сельское хозяйство. Перевести государственные структуры на хозрасчет и т. д.). Вы его сегодня делаете чудовищным монстром, а вам бы следовало на него молиться, ибо он знал, что такое “мир насилия”, не чета вам.
В 60-х годах в России была “мода на детей” (страшно аж жуть, что мы все зависимы от моды проституток). Кстати, и сегодня в 2002 году “эта же мода возрождается”. Тринадцати-четырнадцатилетние девочки обзаводились “биологическими куколками”. А потом потребовали из госбюджета пособий на матерей одиночек. Какую нравственность они могли привить своему потомству? Они и мужчин превратили в НИЧТО (а сегодня кричат, что нет настоящих мужчин), ибо, указав пальцем на любого мужчину, она могла его шантажировать через суд, и Советское, и сегодня Российское законодательство защищают этот произвол. Когда общество берет на себя миссию, разрешать или не разрешать молодым людям вести совместное проживание, то такое общество уже Аморально. Брачный союз в таком обществе – есть узаконенная форма проституции и разврата. Никто не имеет ПРАВА, и государство тоже, указывать, - Любить или не любить и наказывать юношу, если оба совершают ошибки. Мужчины будут такими, какими их хотят видеть женщины и чем выше будет нравственный потенциал женщины, тем Нравственнее будет общество. Это Закон Природы! (…… из которых возник бог Шу и богиня Тэфнут). Когда политические и государственные деятели нарушают “закон любви” и пытаются решить социальные проблемы техническими средствами или замалчиванием, то их БЛАГИЕ НАМЕРЕНИЯ заканчиваются КАК ВСЕГДА. “Дайте мне идеальную семью и я построю идеальное общество!” Россия стала “отхожим местом” для всего остального Человечества, не с 90-х годов, а с 1917 года. Можно привести тысячи тому доказательств, но надо ли доказывать очевидное! Российский народ будет в вечной Нищете пока не научиться уважать свой язык и территорию (по-настоящему уважать, а не восхвалять) и “ходить” собственными МОЗГАМИ. А зарубежную информацию и тем более словесную, не принимать за приказ к действию. Имей собственное Мнение на любую ситуацию и имей мужество выслушать другое мнение, ибо на стыке “твоего” и “другого” находиться ИСТИНА.
Санкт-Петербург, 1998 год
17:27 03.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> И хорошо, что никто не подготовил, поскольку рынок-то никуда не годится, очень скоро он исчерпает все свои возможности и что мы будем делать?
Последствия дикого рынка и шоковой экономической политики показали готовность к этому небольшой части населения. Мне (например) и сейчас трудно понять несоответствие трактовок законодательства, системы налогообложения, при избирательной поддержке бизнеса. Всё очень расплывчато. Я могу предположить, что власти ставят задачу развития навыков предпринимательства у россиян на принципах \"выживает сильнейший\" и \"что не убивает, делает сильнее\". Только обывателю, привыкшему к государственной форме работы и бюджетной оплате, от этого не легче.SACD писал(а) в ответ на :
> Вы описываете послевоенное время. Как Вы смотрите на то, что это самое было и до военного времени?
Я пытаюсь обратить внимание читающих на то, как возник перелом в сознании послевоенных поколений и во что это вылилось. До войны: лозунг \"Кадры решают всё\" - актуален. Власть хочет независимости от старых кадров. И люди стремятся учиться и реализоваться. Следующий лозунг \"Техника решает всё\" вызывает также активный отклик. Но с этим труднее. Нужен опыт, а значит старые кадры. Но они лишены инициативы. отсюда неважнецкие технологии, но разработки есть, инженерная мысль работает. И реализация целей проводится в кратчайшие, по историческим меркам, сроки. Появляется первая отечественная продукция, реализовываются проекты, разработанные в России. Выполнение не качественное, но говорить об \"исконной безалаберности\" не будет корректно. Старые мастера продолжали работать. С 1917 года прошло 20 лет (берём 1937), то есть кому было 30 лет в 1917 подошли к 50-летнему рубежу. Возраст мастерский. А вот по селу был нанесён серьёзный удар. Более варварского удара по традициям работы придумать было нельзя. Именно здесь началась работа из-под палки. Нарушены естественные отношения. И довоенная накапливающаяся агрессивность возникала именно на селе, но неорганизованно и спонтанно. Уже не было эсеров, имевших влияние в крестьянской среде. Во время войны: борьба с агрессором вызывает ответную агрессивность на базе выживания (самосохранения). Ни какого творческого созидательного процесса, только натиск и сила. Аккуратность и творчество не актуальны. После войны: вместо выработки новых социально-правовых отношений происходит возвращение к старым агитационным методам, которые уже не действуют. Народ тотально начинает осознавать, что в социалистической форме нет глобальных преимуществ перед капитализмом, а есть даже (какой ужас!) недостатки. Что делать? Последствия гражданской войны ещё в памяти. Живы те, кто пережил её. В 1970 году им было соответственно от 60 и более лет. Едва очухались от Отечественной войны. Огромные потери: в гражданскую - более 10 млн. (при этом от эпидемий ок. 6 млн.) - уже мощный удар. И в ВОВ более 25 млн. При такой нагрузке на близкие поколения ни о каком активном сопротивлении и речи быть не может. Единственное, что произошло - негласная \"договорённость\" между властью и обществом. Обыватель делал вид, что страшно любит \"народную\" власть, а власть делала вид, что страшно печётся о благосостоянии Обывателя. При этом Обыватель воровал у власти. а власть воровала у Обывателя. И все понимали, что это не естественно.
14:02 13.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
>Или я ошибаюсь?
== Здесь не ошибка, а завуалированное лицемерие и самолюбование надуманными конструкциями типа эллочкиного \"железно, парниша!\". Яковлев обвесил себя лицемерными утками, на его взгляд красочными и развесистыми, и пытается делать вид, что эта лубочная картинка вполне благоглупостна на слух и благопристойна для связи с родной историей. Однако попытки закопать вину собственного режима, жертвы и кровь тоталитаризма под венец Великой Войны выглядит с его стороны нелепицей если не кощунством культовой секты \"ссср\" над её жертвами. Не выйдет, дорогуша. Вы виноваты в первую очередь сами перед собой и в этом у вас нет сил признаться по причине вашей холопской натуры - ибо барин не велит. Бесперспективность ваших идольных холопских теорий талантливо осмеяна в фильме Абдрашитова \"Охота на лис\" . Посмотрите это кино, и вы поймёте, что идеи, которым вы хотите придать современноле лицо, по-детски наивны, а потуги к установлению собственных истин - нелепы и смешны. В фильме использованы обобщающие символы и аллегорические приемы. Самый знаковый кадр в конце фильма - главный герой, десятки лет убеждённый в том, что занимается \"нужным\" делом, в конце концов сбрасывает с себя радиолюбительскую аммуницию, олицетворяющую ненужный совочный груз и ложь, и бежит дальше своей дорогой. Людей, способных в корне изменить своё мнение под влиянием правдивых обстоятельств, надо уважать, а не лепить из них проституток. Но такие как Яков-лев, называют \"предателями\" и прочей шельмовщиной, предлагая своё \"правдивое видение\". Суть этого - прикрытие и полное отрицание собственной вины. Конечно же, во всех ваших бедах виноваты только фашисты, американцы и далее по списку.
>== > Здесь не ошибка, а завуалированное лицемерие и самолюбование надуманными конструкциями типа эллочкиного \"железно, парниша!\". Яковлев обвесил себя лицемерными утками, на его взгляд красочными и развесистыми, и пытается делать вид, что эта лубочная картинка вполне благоглупостна на слух и благопристойна для связи с родной историей. > Однако попытки закопать вину собственного режима, жертвы и кровь тоталитаризма под венец Великой Войны выглядит с его стороны нелепицей если не кощунством культовой секты \"ссср\" над её жертвами.
> Не выйдет, дорогуша. Вы виноваты в первую очередь сами перед собой и в этом у вас нет сил признаться по причине вашей холопской натуры - ибо барин не велит. > Бесперспективность ваших идольных холопских теорий талантливо осмеяна в фильме Абдрашитова \"Охота на лис\" . > Посмотрите это кино, и вы поймёте, что идеи, которым вы хотите придать современноле лицо, по-детски наивны, а потуги к установлению собственных истин - нелепы и смешны. В фильме использованы обобщающие символы и аллегорические приемы. Самый знаковый кадр в конце фильма - главный герой, десятки лет убеждённый в том, что занимается \"нужным\" делом, в конце концов сбрасывает с себя радиолюбительскую аммуницию, олицетворяющую ненужный совочный груз и ложь, и бежит дальше своей дорогой. Людей, способных в корне изменить своё мнение под влиянием правдивых обстоятельств, надо уважать, а не лепить из них проституток. Но такие как Яков-лев, называют \"предателями\" и прочей шельмовщиной, предлагая своё \"правдивое видение\". Суть этого - прикрытие и полное отрицание собственной вины. Конечно же, во всех ваших бедах виноваты только фашисты, американцы и далее по списку.
В 1917 слабину допустили, виноватые. Так ведь помогли Россию выключить из войны с ниже идущими последствиями, кто? Давай сначала историю перечитывать. Кто финансировал газеты за рубежом, организовывал съезды, террористов и провокаторов? Кто помогал смуту нести в народ? Можно соврать, мол сами. Да вот только не получается. Лондон, Вашингтон, Берлин, через собственные, национальные, социал-демократические движения. Если на востоке дождь, значит на западе солнце. Все в мире находится в гармонии и само собой не случается. А если быть объективным, то сильная Россия не давала покоя Англии США и Германии. Аналогично и в 1980-1990 гг. Без давления (железного занавеса) и подкупа определенных политиков и чиновников (предателей), 1991 год был бы обычной, рядовой датой.
22:33 13.06.2010
демонстрация криминала по ТВ и сцен насилия в фильмах очень повышает агрессивность, подозрительность, увеличивает страхи связанные с возможностью стать жертвой насилия.
Все это поддерживается на высоком уровне намеренно.
п.с. образ, который делают из России на западе довольно сильно отличает от реальности. Вспомните хотя бы освещение событий в Грузии.
22:42 13.06.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на : Лондон, Вашингтон, Берлин, через собственные, национальные, социал-демократические движения. === соловки тоже они соорудили? а пол-страны англичане сгноили через своих агентов? Что то у вас не клеится -все плохие а вы хорошие..
00:11 14.06.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
В 1917 слабину допустили, виноватые. Так ведь помогли Россию выключить из войны с ниже идущими последствиями, кто? Давай сначала историю перечитывать. Кто финансировал газеты за рубежом, организовывал съезды, террористов и провокаторов? Кто помогал смуту нести в народ? Можно соврать, мол сами. Да вот только не получается. Лондон, Вашингтон, Берлин, через собственные, национальные, социал-демократические движения.
Хотелось бы напомнить Недоверчивому! Екатерина II была образованной женщиной и переписывалась даже с Вольтером и поощряла Науки и Искусства в России, хотя и была НЕМКА (с Германии). Но вот произошли СОБЫТИЯ и Просветители вместе с Вольтером в этих Событиях сыграли немаловажную РОЛЬ, это Парижская Революция 1871 года. Вот после этих Событий, Императрица резко изменила свою Внутреннюю Политику и преследовала всех кто мыслил, как Просветители. Европа пережила побольше Социальных Бурь чем Россия и сегодня она ЖИВЕТ И ПРОЦВЕТАЕТ, а Россия загнивает! Есть разница?
> В 1917 слабину допустили, виноватые. Так ведь помогли Россию выключить из войны с ниже идущими > последствиями, кто? > Давай сначала историю перечитывать. Кто финансировал газеты за рубежом, организовывал съезды, террористов и > провокаторов? Кто помогал смуту нести в народ? Можно соврать, мол сами. Да вот только не получается. Лондон, > Вашингтон, Берлин, через собственные, национальные, социал-демократические движения. > Хотелось бы напомнить Недоверчивому! Екатерина II была образованной женщиной и переписывалась даже с > Вольтером и поощряла Науки и Искусства в России, хотя и была НЕМКА (с Германии). Но вот произошли СОБЫТИЯ и > Просветители вместе с Вольтером в этих Событиях сыграли немаловажную РОЛЬ, это Парижская Революция 1871
> года. Вот после этих Событий, Императрица резко изменила свою Внутреннюю Политику и преследовала всех кто > мыслил, как Просветители. Европа пережила побольше Социальных Бурь чем Россия и сегодня она ЖИВЕТ И > ПРОЦВЕТАЕТ, а Россия загнивает! Есть разница?
Я на это немножко с другого ракурса смотрю. Чем более защищено общество от внешнего влияния, тем оно более жизнеспособно. Таким образом, США согласно плана Маршала поставила себя над Европой и Японией. В этом и кроется причина доминирования в мире одной экономики над остальным миром. Возможно и это является одной из причин мирового кризиса. А именно ослабление доминанты. Европа объединилась в Евросоюз, обретя номинальную защиту от влияния США и стала более динамично развиваться. Япония - Корея -Китай, Сингапур, Малайзия , возможно номинальное объединение экономик и создание своей валюты. Мы же влезли в зависимость ко всем сами. Союзх с нами никому не нужен. Вот потому и загниваем. И это уже безвозвратно. Слава либералам. Рубикон пройден. В 1917 г. либерализм властей и зависимость от Антанты и мнения \"цивилизованной\" Европы, зависимость от которой была довольно велика и привели к Октябрю. Сегодня то, что послужило причиной всех потрясений, называется запрещенным словом патриотизм, т.е. его отсутствием. А на счет потрясений, одной ВОВ, с такими страшными последствиями никакая Европа не пережила бы, тем более революции и гражданской войны, в след за 1й мировой. При этом ни одна страна не вложила свой капитал в восстановсение России, в отличии от Европы и Японии. Где избавившись от великой депрессии 30х за счет такого счастья как война в Европе. США получили оборонные заказы от СССР и Англии. Затем американцы вложили свой капитал в восстановление экономик, в обмен на долларовое влияние и политическое доминирование. Возможно что СССР защитил Европу и Японию от полного разорения американцами, т.к. в послевоенном мироустройстве США стали необходимы союзники. А слабая европа и Япония - плохие союзники.
12:23 14.06.2010
Да, Недоверчивый, вы рассматриваете Внутрение Процессы России с ракурса влияния других государственных экономик и боевых действий, поэтому и не можете связать Информационные Системы (национальные языки), в Экономических процессах. Ведь уже давно ДОКАЗАНО, что Война, это продолжение СПОРА силой оружия. Поэтому Человечество, разделенное по национальному признаку и не понимает друг друга и Решает спорные вопросы, как территориальные, так и Политические, боевыми действиями. Когда Власть и всё общество рассматривают социальные процессы с ракурса Экономики, то такая Власть и общество опускается на уровень психологии ЖИВОТНОГО МИРА, защищая \"свои территории\" ДРАКАМИ. И такому обществу невозможно объяснить, ЧТО МЫ УЖЕ НЕ ЖИВОТНЫЕ и что бы прокормить себя, МЫ занимается ПРОИЗВОДСТВОМ, а не ГРАБЕЖАМИ, как животный Мир. И в производственной деятельности, ВАЖНЕЙШУЮ РОЛЬ ВЫПОЛНЯЕТ ИНФОРМАЦИЯ, а не \"сила кулака\" и вооружение. Не кажется ли вам, что необходимо ПОМЕНЯТЬ ПРИОРИТЕТЫ, сначала внутри государства, а потом уж переносить ИХ на весь Мир?
\"Иван Бодходхарма движется с юга на крыльях весны!...\"
