> Дескредитация коммунистичесих партий разве не происходит в западном мире и в России? К фашистам прировнять почти удалось.
Нет. На западе историки и политики разделяют коммунизм и терроризм. На западе судят по делам, а не по названию. В СССР были террористы, которые выдавали себя за коммунистов. Это и послужило дискредитацией. Люди в мире видели преступления в СССР и ошибочно приписывали их коммунистам. Но в этом виноваты так называемые коммунисты СССР. Историки и политики подходят к этому более осторожно.
Не важно, каких вы политических взглядов придерживаетесь, если вы уважаете людей и учитываете их интересы, то и вас будут уважать и принимать положительно, как политическую силу. Здесь коммунисты не исключение.
В России идёт до сих пор гражданская война, и люди не понимают, что виноваты тут не коммунисты или либералы-демократы, а насилие, стремление убить друг друга, которыми грешат все, не зависимо от политических взглядов. Аппарат насилия над людьми успешно процветает и тормозит развитие страны. Смена политического курса в стране является не более чем сменой вывески. Суть в стране остаётся той же. Агрессивность и насилие в решении экономических и политических проблем. Настоящих коммунистических, а тем более демократических движений в России нет. Аппарат насилия их подавляет.
15:28 13.06.2010
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Я в СССР 37 лет прожил добросовестным и честным гражданином. Я террорист или фундаменталист?
Если Вы оскарбляете людей на форуме, агрессивно себя ведёте, то Вы террорист. И не важно каких Вы политических взглядов. Хоть коммунист, хоть либерал-демократ. Вы же агрессивно себя ведёте, так же будете издеваться и над народом, если придёте к власти. Эта форма Вашего поведения и способ решения проблем. Но это в случае \"если\". Вы агрессивный человек, оскарбляете других?
Недоверчивый писал(а) в ответ на :
> Я там себя более свободным ощущал, чем в нынешнем абсурде.
Я тоже. И немцы при пропаганде Геббельса чувствовали себя как в сказке.
16:26 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Нет, не совсем верно. Документы тех времён свидетельствуют о других задачах. В 1924 году был взят курс на мировую революцию, на вооружение. И только катастрофичное экономическое положение тормознуло эти планы на время.
Не путаем идеологическую цель 1922 года (которая была дезавуирована Сталиным в 1936) и политическую стратегию 1924, когда ввели НЭП. Не забываем так же, что СССР 1924 ещё не был признан подавляющим большинством стран и только в 1925 году посыпались признания, и всем было наплевать на \"мировую революцию\". А СССР 1984 года - один из политических полюсов, признанный во всём мире, где ставились совсем иные задачи как во внутренней, так и во внешней политике. И граждане СССР уже нуждались совсем в других ценностях, чем в 1924 году. Им требовалось не примитивные тепло, хлеб и медикаменты, а материальные блага иного характера. И надо отдать должное руководству СССР, что оно не пошло на репрессивные меры для спасения власти, а предоставило возможность порулить недоделанным (непуганым) \"борцам\" за либерализм. В результате Россия получила 90-е годы разрухи в экономике и головах.
16:46 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Это надо конкретно примеры приводить и разбирать. За отрицание холокоста точно
никого не садили. А вот были сообщения,что посадили немецкого писателя за отрицание холокоста в его книге.
16:59 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Во многих? Был бы СССР хорошей страной, то гордились бы сейчас его символикой.
Логично. А у нас большинство и гордится,так как есть за что.В большинстве же других постсоветских стран идет промывание мозгов в интересах буржуазных диктатур,которые являются властью в любом капиталистическом государстве,пусть это косметически и прикрыто парламентаризмом.Все без исключения постсоциалистические страны после отказа от социализма по уровню жизни по рейтингу ООН опустились вниз,гордиться им сейчас нечем,вижу я сейчас по Евроньюс,в каком тупике сейчас Евросоюз,как там люди протестуют против снижения уровня жизни,обвиняя в кризисе богатые слои,поэтому буржуям для сохранения своей власти и нужна страшилка про коммунистов.
17:09 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
>> Всегда система
>> защищает себя в зависимости от величины внешней и внутренней угрозы
>Да, где государства построены как в банде. СССР соответствовал этому.
Да ну,СССР как раз был первым в мире народным государством,в отличие от защищающих интересы паразитических слоев капиталистических стран.SACD писал(а) в ответ на :
> От кого надо было защищать интересы трудящихся в СССР? Там же не было
паразитических слоёв?! (ну и глупость Вы написали). Глупость как раз Вы написали,страну всегда надо было защищать от внешней угрозы со стороны буржуазных диктатур(антантовских,фашистских или натовских) и от внутренней пятой колонны в лице мальчишей-плохишей,за коробку печенья готовых продать Родину свою.Перестали защищать,сразу внутренние враги по указке внешних страну разворовали и развалили!
17:12 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> 1984 году уже меньше было дури в головах на счёт коммунизма.
Нищета и деградация во всех сферах после развала СССР показала,кто был дурак
17:12 13.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> И надо отдать должное руководству СССР, что оно не пошло на репрессивные меры для спасения власти,
Ни фига. Не смогут оценить...
17:20 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Б. Фишера за критику политики США приговорили к тюрьме.
>Тоже не верно. Его обвиняли в нарушении эмбарго. За 3,3 млн долларов он
участвовал в 1992 году в матче, хотя все коммерческие мероприятия с Югославией были тогда запрещены. Шахматный матч за деньги являлся коммерческим. Ему грозило 10 летнее заключение и сотни тысяч штрафа. Фишер всячески пытался перевести это преступление в разряд политических и тем самым получить политическое убежище к какой то стране. Япония отклонила его заявление на политическое убежище, чётко определив, что его преступление не лежит в плоскости политики.
> Так что это обычные выкрутасы человека, не желающего сесть в тюрьму. >
А развал и война в Югославии и есть преступление США и НАТО,стало это возможно только после прихода к власти сопли Горбачева,как и в СССР, американские международные преступники поддерживали там сепаратистов,организовали войны за развал,то есть то,что не смогли сделать фашисты во главе с Германией,сделали фашисты во главе с США.Всякое эмбарго в отношении Югославии есть преступление,Фишер лишь противодействовал американским международным террористам ,СЛАВА ЭТОМУ ДОСТОЙНЕЙШЕМУ ЧЕЛОВЕКУ
17:27 13.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
>И надо отдать должное руководству СССР, что оно не пошло на репрессивные меры
для спасения власти Руководство само уже переродилось в л ибера стов по сути,их бездействие или поддержка процесса деградации в капитализм обернулись для народов СССР катастрофой!
17:33 13.06.2010
SACD писал(а) в ответ на :
> Недоверчивый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я там себя более свободным ощущал, чем в нынешнем абсурде.
>Я тоже. И немцы при пропаганде Геббельса чувствовали себя как в сказке. >
Надо признать,что в социально-экономическом плане Рейх функционировал лучше,чем окружающие его буржуазные страны,у всякой пропаганды для действенности должна быть материальная база,ну не хотят ни в какую сейчас многотысячные толпы демонстрантов в Евросоюзе радоваться жизни
17:37 13.06.2010
Яков Лев писал(а) в ответ на :
> И граждане СССР уже нуждались совсем в других ценностях, чем в 1924 году. Им требовалось не примитивные тепло, хлеб и медикаменты, а материальные блага иного характера.
Гражданам и в 1984 году нужен был хлеб, медикаменты и многое другое, которого не хватало. Человек в условиях дифицита жил только бытовыми проблемами. А это погоня за едой, одеждой, простаивание очередей. Время другое, а проблемы те же.
Главное то, что СССР как 1924 году, так и в 1984 году был репрессивным государством. Это и самый главный пункт критики СССР.
17:43 13.06.2010
Где ты был в 1984 году?
17:50 13.06.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> не хотят ни в какую сейчас многотысячные толпы > демонстрантов в Евросоюзе радоваться жизни
С официальными широкими пьяными улыбками и красными транспарантами на демонстрацию шагом марш! Согласно списка голодающих афр. стран поддеожим! 5-тилетку за 3 года! Чтобы потом в москве составы с продовольствием гноить. Урра, тов-щи. Эх, сейчас бы и мы умели так же, как французы, любить свою власть по-парижски, коли бы не ком. прививка.
17:51 13.06.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Все без исключения постсоциалистические страны после отказа от > социализма по уровню жизни по рейтингу ООН опустились вниз,гордиться им сейчас > нечем,
Да так же и остались. СССР тоже был где то по уровню жизни в середине всех стран.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> А вот были сообщения,что посадили немецкого писателя за отрицание холокоста в его > книге.
За отрицание не садят, там другие юридические обоснования.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Глупость как раз Вы написали,страну всегда надо было защищать от внешней угрозы со > стороны буржуазных диктатур
Это паранойя или фантазия.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Нищета и деградация во всех сферах после развала СССР показала
Это следствие экономического краха СССР.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Надо признать,что в социально-экономическом плане Рейх функционировал лучше,чем > окружающие его буржуазные страны,
И не только в этом. Даже сравнивая СССР (сегодняшнюю Россию) с нацистской Германией, понимаешь, что немцы при Гитлере были менее национализированы, чем советские (российские) граждане. Репрессивный аппарат в нацисткой Германии был значительно меньше. В ГДР, где СССР выстроил аналогичный аппарат насилия над людьми, было в 4 раза больше агентов штази, чем во всей нацистской Германии агентов гестапо.
