Необъективная методика выборов и общественно экономическая псевдо демократия.
22:17 09.08.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> И что здесь первично - общество или его руководство, что надо спасать от деградации - общество или руководство - что просвещать в первую очередь или все одновременно?
"Общество" - это абстрактное представление, а руководство - часть предметного мира. Следовательно, для обмена ощущениями важнее руководство, а для решения проблем - абстрактное понятие "общество", поскольку оно - большей степени отвлечённости чем "руководство". Очень простой критерий.
22:27 09.08.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Но согласно истории, каждая диктатура так или иначе, но свергается в хаос и все это так и повторяется по новой и будет повторятся, пока не сбалансируем все противоречия в сообществе по закону Гаусса.
В первую очередь диктатука всё упорядочивает. Свержение её так же опасно для общества, как и установление, но установление диктатуры в период хаоса - это необходимость. Сначала создаётся наиболее работоспособная система с помощью диктатуры, а затем только нужно потихоньку, в разумных пределах, отпускать вожжи. Чуть-чуть дали свободы и ждать результата. Если он положительный, то можно ещё немного отпустить. И так шаг за шагом постепенно, а не так резко из плановой экономики в рыночную и сразу всё. Так ещё кажется ни в одной стране не было.
23:23 09.08.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это я. Не отличаю цвета и градации черного.
>А градации белого вы разве различаете, так это на сколько я понимаю при супер дальтонизме невозможно в принципе и значит вы не видите ни чего кроме абсолютно белого. Не, я бы такого не выдержал.
Все я вижу.
02:00 10.08.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> "Общество" - это абстрактное представление, а руководство - часть предметного мира.
Общество или сообщество это реально существующее множество субъектов (индивидов), а руководство - это один субъект или группа субъектов.
К примеру, муравьи в муравейнике конкретно существующее сообщество, а его руководство - одна самка (царица) которая определяет всю целенаправленную деятельность всех муравьев в этом муравейника по средству феромонов действующих на их инстинкты подчинения. И если царица погибает то наступает хаос действий подобный бунту - бессмысленно хаотическая и не устремленная беготня и это все сразу заканчивается, как только место погибшей займет переродившаяся рабочая особь в царицу. В тоже время существует сообщество родственных муравейников (колония) которые все связаны специальными дорожками по которым они общаются друг с другом и производят те или иные обмены. В лесном массиве может быть множество колоний но они не контактируют друг с другом и даже антагонистически настроены близ лежащие колонии. Все примерно также как и у людей было до феодализма включительно. С близ лежащими постоянно конфликты, а с дальними мирное любопытство.
так что по этому поводу вы явно не правы.
02:26 10.08.2012
viktiv писал(а) в ответ на :
> В первую очередь диктатука всё упорядочивает.
Да, и больше всего если есть только инстинкты подчинения и отсутствует интеллект см. предыдущий мой пост.
02:48 10.08.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
>Да, и больше всего если есть только инстинкты подчинения и отсутствует интеллект см. предыдущий мой пост.
Интеллект ещё больше отсутствует при хаосе. А диктатура способствует восстановлению интеллекта. Пусть через бездумное подчинение, но этот процесс необходим.
04:30 10.08.2012
viktiv писал(а) в ответ на :
> но
сама то мной предложенная методика более или менее демократична, как по вашему? Ответе на главный вопрос данной темы.
07:53 10.08.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Общество" - это абстрактное представление, а руководство - часть предметного мира.
>Общество или сообщество это реально существующее множество субъектов (индивидов), а руководство - это один субъект или группа субъектов.
Вы были бы правы, когда мы не были бы вынуждаемы обстоятельствами покидать милую нашим душам Фактландию. Иметь ваш подход к проблематике значит согласиться решАть только те проблемы, которые видны в настоящий момент, т.е. проблемы, не имеющие корректного решения.
Разумный подход - иной, - подняться выше в области представлений с тем, чтобы видеть проблемы заранее. а причины - с большего расстояния. Согласитесь, это - использование естественного мироустройства, того, что есть, т.е. вполне по-фактландски, но уже на другом уровне абстрагирования.
> К примеру, муравьи в муравейнике конкретно существующее сообщество, а его руководство - одна самка (царица) которая определяет всю целенаправленную деятельность всех муравьев в этом муравейника по средству феромонов действующих на их инстинкты подчинения. И если царица погибает то наступает хаос действий подобный бунту - бессмысленно хаотическая и не устремленная беготня и это все сразу заканчивается, как только место погибшей займет переродившаяся рабочая особь в царицу.
Вы не даром обратились мысленным взором назад на многие миллионы лет. Почему? Потому что впереди совсем темно? Нужно выбираться из гиперплоскости устаревших представлений...
>
так что по этому поводу вы явно не правы.
13:59 10.08.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> сама то мной предложенная методика более или менее демократична, как по вашему?
С этой демократией уже все свихнулись. Я считаю, что честному и порядочному человеку демократия не нужна. потому что ему нечего скрывать.
14:11 10.08.2012
viktiv писал(а) в ответ на :
> Владимир Сафронов писал(а) в ответ на сообщение:
>> сама то мной предложенная методика более или менее демократична, как по вашему?
>С этой демократией уже все свихнулись. > Я считаю, что честному и порядочному человеку демократия не нужна. потому что ему нечего скрывать.
Демократией стоит называть власть народа, состоящего преимущественно из разумных людей. К демократии можно придти через диктатуру Разума, а не Желаний.
14:40 15.08.2012
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Демократией стоит называть власть народа, состоящего преимущественно из разумных людей.
Ув. Толпарь! Позвольте Вас поправить. Демократия - власть народа, состоящего из всех людей - разумных и неразумных, гениев и преступников, начальников и рабов. Даже умалишенные действуют на демократию. Нужно быть точным. А то, о чем Вы говорите - всего лишь тип (представительная форма) демократии. Надеюсь на понимание.
14:55 15.08.2012
Владимир Сафронов писал(а) в ответ на :
> сама то мной предложенная методика более или менее демократична, как по вашему? > Ответе на главный вопрос данной темы.
Ув. В. Сафронов! Ваша методика демократична. Но форма ее (с учетом закона Гаусса) - устарела. Устарела потому, что выборы начальника, по любой системе, уже ничего не решают. Общественное производство "ушло вперед". Ваша демократия отстала, она - вчерашний день.
Ни голосование по сотовым телефонам, ни по формулам, ни с установкой видеокамер в туалетах не дают результат, надеюсь, Вы сами это видите. Почему?
Нужно правильно понимать "устройство" демократии, две ее стороны. Вы же, рассматриваете одну - ее содержание, когда все выбирают одного. А должно - каждый выбирает всех. Это сложно, но правильно.
17:27 15.08.2012
Как наградить самых активных оппозиционеров? Как наградить самых активных оппозиционеров?
Вообще, интересный и достаточно спорный конечно вопрос. И ответов на него будет, наверняка, немало. Вот один из вариантов, составленный неким Свеном Юргенсоном.
.be
Без изысков, но все-таки заслуживает внимания))
18:41 15.08.2012
Николаев писал(а) в ответ на :
> Демократия - власть народа, состоящего из всех людей - разумных и неразумных, гениев и преступников, начальников и рабов. Даже умалишенные действуют на демократию. > Нужно быть точным.
Здесь точность неуместна. Вы говорите о том, что было и есть, а я - о том, что должно быть. Почувствуйте разницу.
> А то, о чем Вы говорите - всего лишь тип (представительная форма) демократии.
Только в том смысле, что представлять народ должны не личности, а безличный разум. Возможно, первое время из-за недостатка разумных и придётся представлять народ каким-то конкретным разумным людям, но это следует рассматривать как исключение из правила.
>> Демократия - власть народа, состоящего из всех людей - разумных и неразумных, гениев и преступников, начальников и рабов. Даже умалишенные действуют на демократию. >> Нужно быть точным.
> > Здесь точность неуместна. > Вы говорите о том, что было и есть, а я - о том, что должно быть. > Почувствуйте разницу. >
>> А то, о чем Вы говорите - всего лишь тип (представительная форма) демократии.
> > Только в том смысле, что представлять народ должны не личности, а безличный разум. > Возможно, первое время из-за недостатка разумных и придётся представлять народ каким-то конкретным разумным людям, но это следует рассматривать как исключение из правила.
> > >
>> Надеюсь на понимание.
Безличный разум следует растворить в кислоте, ИМХО. Если у кого он завелся.
