Мифология платного и бесплатного, как основа совецкого мировоззрения
21:25 03.10.2012
Нет в России капитализма . И спор может нести только домотканый и отстраненный , философски - теоретический характер . Поэтому и получается , что одни говорят о том, как в Союзе было все хорошо , а другие , как все плохо . В государстве , с устойчивой экономической и политической формацией , были бы более спокойные и взвешенные взгляды на прошлое . А оно без формаций и без стабильности ..... Чего бы там кремлевские дяди не говорили. Автор первого поста, похоже, возомнил себя российским Адамом Смитом или Фридрихом Хайеком или Милтоном Фридманом.... и решил еще раз изобрести велосипед. А получилось, что приноровил " совковую " лопату под все подряд загребущие " грабли " .
21:31 03.10.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Дон Трудилло писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы наше sраное подлое ворьё с Генри Фордом или Билом Гейтсом не ровняйте.
>Но они все равно воры. Как Софокл, Агасфен и т д великих людей рабовладельцы.
А разве твой любимый Сталин не был вором (причём, колоссальных размеров!), когда Похищал результаты труда Миллионов советских колхозников и "врагов народа", батрачивших за миску баланды в гулаге за счастливое развитие государственной машины СССР - и оставляя в этом гулаге своё здоровье и счастье, а иногда и саму жизнь; да и колхозники, годами вкалывавшие на госмашину СССР за галочку трудодня, несколько мешков картошки и обрез материи на пошив колхозного платья - врядли были довольны и счастливы - иначе они не бежали бы из социалистической деревни под любым возможным для этого предлогом (из-за чего товарищу Сталину даже пришлось отобрать у них паспорта, дабы прекратить бегство крестьян из советских деревень) ...
Впрочем, кому я всё это объясняю? Коммунисты всё равно найдут логичные объяснения, вписывающиеся в нехитрую пролетарскую психологию, которые оправдывали бы их постоянные "временные неудачи" и "головокружения от успехов"
22:11 03.10.2012
Кофе писал(а) в ответ на :
> "врагов народа", батрачивших за миску баланды в гулаге за счастливое развитие государственной машины СССР
Дык а что, сейчас в РФ нет зэков? Если следовать вашей логике, то Путин тоже похищает их труд. Тогда чем же он отличается от Сталина?
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
>да и колхозники, годами вкалывавшие на госмашину СССР за галочку трудодня, несколько мешков картошки и обрез материи на пошив колхозного платья - врядли были довольны и счастливы -
. У нас что, сейчас деревня живет лучше "колхозников"? Те хоть трудодни получали. А нынешние фигу в кармане.
И ваще, такое впечатление, что вы не имеете ни малейшего представления о капитализме в России. И рассказываете нам сказки о капитализме где то в США, Англии, Франции.... Там может быть все так. Но мы то живем в России. Вот и давайте, расскажите нам как хорошо живут "зэки" и "колхозники" в РФ.
22:33 03.10.2012
Посторонний писал(а):
> вау гречка! Золото в банке и зависимость от поставок продовольствия из-за кордона. В блокадном ленинграде золото меняли на хлеб по весу.
А по мне, так лучше сдохнуть с голоду, но при этом, оставить своё золото своим детям и внукам - чем сдохнуть с голоду, и ничего не оставить ни детям, ни внукам! - А коммунизьм, коммунизьм нам предложил именно последний вариант! И евреи танцуют "хаву нагилу" - на костях пролетарских русских гоев, перед очередным подкидыванием им какого-нибудь нового "гениального экономиста", вроде карлы маркса, ильича, бронштейна, эльцина, путина, или же мавроди, которые всё опять блестяще обнулят у гоев в очередной лохотронной акции
23:06 03.10.2012
Посторонний писал(а):
> и отапливать который ты будешь сам. И дорогу к нему тоже сам построй и содержи. А поскольку нефть Будет частной, то ты с детьми сам будешь виноват если в доме слишком холодно.
Да, конечно же! И отапливать эти дома самому, с помощью покупного природного газа и котелен в домах! А как идеал, надо вообще стремиться к максимальной автономности: К электрической - раздобыть аккумуляторы и миниподстанции + поставить ветряки + на крыше домов установить солнечные батареи + запрудить рядом протекающую небольшую речку, поставить на ней генератор = провести электричество в свой дом! А избытки электричества запасать впрок на всякий пожарный случай! И выкопать колодец, от куда можно было бы раздобыть воду, провести от него трубы в дом, и поставить на них водоочистные сооружения и фильтры, чтобы вода в дом шла самая чистая. А ещё нужно провести свою миниканализацию для слива воды, которая бы ни с кем не пересекалась и никому не мешала бы !
23:22 03.10.2012
Гриша писал(а):
> И ваще, такое впечатление, что вы не имеете ни малейшего представления о капитализме в России. И рассказываете нам сказки о капитализме где то в США, Англии, Франции.... Там может быть все так. Но мы то живем в России. Вот и давайте, расскажите нам как хорошо живут "зэки" и "колхозники" в РФ.
Ну, сейчас можно констатировать, что российская деревня вымирает, оттуда происходит постоянный отток молодёжи, потому что они не чувствуют перспектив жизни в деревне... Но, определённая часть населения всё же приспособилась к сложившимся обстоятельствам и живёт уже гораздо лучше, чем раньше - особенно если сравнивать это с тотальной депрессией и упадком 90-ых годов, когда почти всё производство встало
02:24 04.10.2012
souser писал(а) в ответ на :
> принц, между прочим - а потом ЗАКОННЫЙ МОНАРХ) к идее коммунизма?
Салот Сар родился в 1925 году в деревне Прексбаув в семье зажиточного крестьянина китайского происхождения.
Млин, монарх Товарищ Первый.
Вы это, что правда всех на форуме идиотами считаете ? souser писал(а) в ответ на :
> к идее коммунизма?
С тем что он во Франции связался с марксистами, вступил в коммунистическую партию Франции, потом в Коммунистическую партию Индонезии, потом в Коммунистическую партию Камбожди и стал её главой. Был ортодоксальным сталинистом именно из-за этого не поддерживал брежневский ссср считая его руководство оппортунистами.
Ну не дураки же на форуме сидят, зачем так беспомощно врать-то?
02:41 04.10.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> На ваш вопрос, откуда платили деньги учителям??? Есно из бюджета, а бюджет мы зарабатывали, всем скопом. Так сказать результат перераспределения.
То есть правильно, из вашего же кармана. Я же говорю, инфантилизм. За ребенка тоже мама с папой распределяют финансы на нужные ему расходы, взрослый человек предпочитаете это делать сам.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> ...Но при этом, само устройство - компьютер (а в моём случае, в данный момент это сенсорный сотовый - было собрано руками рабочих, из материалов, которые добыли и произвели другие рабочие!
Ну да, вы напечатали это сообщение руками, а голова тут совсем не причем. Вот если отрезать вам голову то руки будут жить гораздо свободнее и сытнее, ведь не надо кормить этот мозг который сжирает туеву хучу каллорий и несомненно смогут писать еще более интересные и содержательные сообщения.
02:55 04.10.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Вам претит вкалывать на государство в котором вы живете
Я за это государство отвоевал, плачу этому государству налогов достаточно чтобы взвод пенсионеров круглогодично поселить на канарах на полном пансионе, я создал сотню рабочих мест ни копейки не требуя у государства. В соотетствии со своми взглядами на политику и экономику по мере своих сил приношу этому государству пользу в других областях, где оно немилосердно косячит. Если бы каждый сделал хотя бы десятую часть этого то к нам бы ездили швейцарцы дворы мести, а не татжики.
idealist писал(а) в ответ на :
> Че непонятного то. Буржуй крадет труд трудящихся значит он вор.
Идеалист учится живет на деньги других людей , но сам ничего не создает. Кто идеалист ?
idealist писал(а) в ответ на :
> И сейчас есть джинсы которые за 10 000 не купишь. А счас есть "безплатные" квартиры.
И тогда были, но совецкие граждане их не видели, им за щастье было полторы зарплаты за турецкие мальвины отвалить, которых в нормальной стране человек за свою зарплату мог купить хоть три десятка.
idealist писал(а) в ответ на :
> А может вор всегда отпирается что он вор. См там же.
Ну да, громче всех кричит держи вора кто ? идеалист сам вор.
03:16 04.10.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Красивые пустые словечки к не имеющие к реальности ни чего.
А что вы о реальности знаете ? Вы же ничего в этой жизни не создали, только мегатонны зависти к людям которые что-то зарабатывают.
гриша писал(а) в ответ на :
> Ну, насмешили. К примеру. В СССР я получал 200 руб. И колбаса стоила 2 руб.
Вы на одной колбасе живете? Или меряете свое благосостояние исключителльно советским фетишем - колбасой как алкоголик пузырями ?
гриша писал(а) в ответ на :
> Но если я раньше имел бесплатное образование, медицину и жилье, то сейчас я за это должен.
Ну да, миф о халяве неистребим. Перечитайте заглавный пост этой темы еще раз, и так там разжевано как для идиетов, проще некуда.
гриша писал(а) в ответ на :
> Если во всем "цивилизованном" мире есть прогрессивная шкала налогов, которая доходит до 50% на прибыль. то у нас всего 13%.
А теперь разберитесь нашим налогообложением. Посчитайте сколько налогов работодатель отчисляет за вас государству.
13% -- НДФЛ 22% – отчисления в ПФР 0,2% – отчисления в ФСС по травматизму 2,9% – отчисления в ФСС по временной нетрудоспособности и в связи с материнством 5,1% – отчисления в ФФОМС
Почти еще ползарплаты. А еще гора федеральных и муниципальных налогов. 18% налог на прибыль, землю автотранспорт недвижимость, несколько налогов на пользование природными ресурсами если они имеются и только после этого от остатков еще берут 13% НДФЛа. А то и 35% если доход получен от банковских вкладов к примеру.
гриша писал(а) в ответ на :
> И для "олигарха" с десятком лимардов баксов и для уборщицы с десятком тыр "деревянных". Ну это же просто смех. Кто то яхты, дворцы и футбольные команды покупают, а кто то думает, что он будет есть завтра. Вот такое у нас > чудо-государство.
Купите себе дворец или яхту, ктож против ? Я-лично нет.
03:25 04.10.2012
idealist писал(а) в ответ на :
> Кнечно пусть не уезжает а то мои деньги еще прихватит которые еще не поделили.
Ггг... Арыбвалг Абырр Абыррр...Абррывалг!
А откуда у вас деньги взялись-то ? Вы что создали в этом мире, а Полиграф Полиграфыч ? Пока вы потребляете общественные блага созданные другими, ежу выращенную другими, дороги построенные другими, дома построенные другими, медицину которую оплачивают другие, безопасность которой занимаются другие и ничего в этот общий котел не вкладываете. И еще имеете наглость что-то требовать. На каком основании? На основалии вашей зависти и лени ? Мой вам совет, начинайте срочно работать над собой, а то всю жизнь проживете несчастным завистливым обозленным на весь мир существом.
09:36 04.10.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> То есть правильно, из вашего же кармана. Я же говорю, инфантилизм. За ребенка тоже мама с папой распределяют финансы на нужные ему расходы, взрослый человек предпочитаете это делать сам. >
Так кто говорит, что эти деньги с неба сваливались. Но давайте будем говорить реально. Процент людей хотевшие получить высшее образование по доступности тогда и сегодня. Более того сегодня социальный лифт и тогда. Не спорьте вы со мной, я это все проходил вы нет, когда у вас начался студенческий возраст совок загнулся, а я на тот момент уже имел 3 образования, которые кстати мне помогли вылезти из клоаки начала 90-х. Не нужно философствовать. А вот за свою дочь я уже платил в конце 90-х по 2000 тех зеленных за семестр, а те 2000 зеленных вы уже помните, что это за бабки. Да даже на сегодня, многие смогут в стране за свое чадо заплатить??
10:24 04.10.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Но давайте будем говорить реально
Давайте.
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Процент людей хотевшие получить высшее образование по доступности тогда и сегодня.
Количество студентов вузов: РСФСР 1990/91 -- 2824.5, РФ 2006/07 -- 7309.8 тыс. Количество людей с высшим образованием: РСФСР 1989 -- 113, РФ 2002 -- 160 на тысячу человек. По количеству людей с высшим образованием РФ занимает первое место в мире ( заводы стоят, один студенты в стране, какой нафиг пролетариат нафига нам столько ? )
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Более того сегодня социальный лифт и тогда.
Расскажите про лифт, особенно когда тебя после института отправят на лифте в усть-пердюйск по распределению лет на пять если нет блата.
Alexbander писал(а) в ответ на :
> А вот за свою дочь я уже платил в конце 90-х по 2000 тех зеленных за семестр, а те 2000 зеленных вы уже помните, что это за бабки. Да даже на сегодня, многие смогут в стране за свое чадо заплатить??
Ну а почему бы вашей дочери не поступить на бюджетный. Я своим детям так и сказал, всем чем нужно для подготовки к поступлению помогу, но платить за учебу не буду, дерзайте сами. Не получится - идите в технарь или поступайте на следующий год. Сын вот перед институтом решил сходить в армию, тем более сейчас год, халяява . Кстати мне в конце 90х начале 2000х второе высшее обошлось порядка 500 баксов в год. Но у богатых свои причуды....
10:40 04.10.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Alexbander писал(а) в ответ на сообщение:
>Расскажите про лифт, особенно когда тебя после института отправят на лифте в усть-пердюйск по распределению лет на пять если нет блата.
Я не помню ни одного моего знакомого, которого отсылали после института в черту на куличики, все работали в Москве или в ближайшем подмосковье (без всякого блата). И 5 лет не было, а была обязаловка 2 года. Далее , я и вовсе кончал вечерний институт, и по специальности работал, рабочим высокой квалификации и получал, как несколько инженеров вместе взятых (это мой был выбор)
А на счет бюджетного обучения моей дочери, так в том институте все бюджетные места были заранее заняты по блатным, иными словами и не рыпайся. Раньше после института, тебя распределяли по специальности и гарантировали работу, а нынче хрен два. Да и в нынешних условиях, я бы ввел эту обязанность , кто учится на бюджете. А то что сегодня студентов больше чем нужно, с этим я не спорю. Меня часто зовут на собеседование в ОК, и уровень подготовки, просто нет слов. Правда при этом запрашивают молодые люди очень не хилую ЗР, вот чего , а у них на счет этого точно голова работает
16:41 04.10.2012
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Твои деньги у тебя в кармане лежат, и в карманах твоих родичей - а к Алексу в карман не лезь.
Вообще то это была шутка по вашим замшелых шаблонам о коммунистах "отобрать и поделить". Не хочу вас разочаровывать так что ни в коем случае Алекса отпускать нельзя пока наши деньги не поделили.
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Вот поработай столько же, как он, найди и пробей себе "источник постоянного дохода", который потихоньку приносил бы тебе прибыль в руки - прибыль, благодаря которой ты мог бы жить безбедно, позволяя себе иногда маленькие поблажки, и самое главное - жильё Не в коммуналке, где ты будешь вынужден бесконечно просить по инстанциям у сидящих там евреев о том-о другом-о третьем-о четвёртом-о пятом, постоянно получая от них уклончивый отказ > Вместо такого жалкого коммунистического бытия лучше жить в собственном доме и с собственным источником дохода - и имея при этом накопления в банке, которые бы постепенно увеличивались, а не уменьшались бы
...
!
. Кстати мне в конце 90х начале 2000х второе высшее обошлось порядка 500 баксов в год. Но у богатых свои причуды....