Идеология вообще-то всегда вещь плохая, это ж системная ловушка для идеи, эдакий механизм, который якобы осталось просто запустить и всё завертится закружится, а тут оказалось, что детали друг в друга упёрлись и затопорились, а большие услилия начинают разламывать всю конструкцию. Идея должна рости, а механизмы, какие привлекает идея должны расчищать для этого путь, пространство, а не сделать всю работу
Идеи - это атомы в идеологии. Как материальный мир состоит из атомов, так идеология состоит из идей. То есть идеология состоит из идей, которые выстроены в стройную систему. Не может быть идеологии вне идей. И идеи вне идеологии бессмыслены.
> Ну и каков итог изысканий ? Название темы " Что может объединить людей в общество?" Судя по извержению словесной массы в данной теме пока выходит так , что всех в этой теме объединяет именно слово . Идеологией здесь и не пахнет . Означает ли это , что согласно названию темы " Что может объединить людей в общество?" на первом месте - слово . То понятийное начало общения разумного существа . Значится слово имеет возможность объединить индивидуумов в общество . Но это же слово может и разъединить . Мол , "тебе налево , мне - направо , ну и до свидания ". > Вот одно из определений : " Общество – это в наиболее широком понятии все взятые вместе виды форм объединения людей и их взаимодействия. В более узком восприятии общество это конкретно изложенный по историческим данным тип людей. А так же – общество это группа людей, объединённая едиными нормами, целями или совокупностью всех действий."(с.)
> " ...формы объединения людей ..." (с.) Ну при каких делах идеология у тех , у кого первостепенная задача , поставленная природой , - это выжить . > Идеология - это один из инструментов выживания отдельно взятой группы . > quoted1
Здесь как раз и не пахнет пониманием того, что сказал. Даже не понимаете само понятие как СЛОВО - символ людского общения... Смысл слова ИДЕОЛОГИЯ ,вижу , вам изначально недоступен. Взгляд, связанный с выживанием также есть одна из идеологий... Путать ОБЩЕСТВО с ИДЕОЛОГИЕЙ - это же пример безграмотности прои объединении разных явлений...
> Мария (Земля) писал(а) в ответ на сообщение: > ........>Я и не говорю что идеология может приводить обязательно к хорошим для людей последствиям , я говорю о том что объединяет людей, и люди готовы к жертвам. Не важно плохая идеология или хорошая, важно какие идеи она несёт, если эти идеи способны зажечь и объединить в борьбе большие массы народа, то это обязательно приведёт к образованию общества и соответственно идеи будут фактически в нём реализовываться, то есть станут очевидными , к примеру образование СССР. А вот будущий мир разума тоже ведь не наступит сам, если ничего не делать, а только ожидать его , каким образом он наступит? Всё равно нужно чтобы люди могли просвещаться его идеями, а это и есть идеология. Если у вас нет четкого видения пути к миру разума, и вы не учите этому пути, то кого вы туда приведёте, если сами путь не знаете? А путь если хотите это и есть идеология, те ориентиры, по которым можно воплотить его в мире.......... > > 1. Текст еще раз показывает, что Вы не понимаете СМЫСЛА того, что произносите... ИДЕОЛОГИЯ - это понятие и идеологии есть разные. Неужели надо растолковывать вам, а вы, вместо того чтобы прислушаться, извергаете поток слов ошибочных по сути предмета...2. О МИРЕ РАЗУМА у меня написана целых 300 страниц конкретных положений, реальных для применения с любого дня... В стране действительно может быть создано общество, в котором человек будет свободно заниматься любым законным видом деятельности, сможет иметь равные возможности проявлять лучшие способности, станет владеть результатами своего труда и пользоваться духовными богатствами общества для развития в меру своих потребностей. В таком обществе устанавливается и поддерживается достаточный объем производства материальных благ и разумный уровень потребления. > 3. СОДЕРЖАНИЕ ПРОБЛЕМ. по которым даны конкретные предложения: > 1. Предисловие 2 > 2. Манифест страны Разума 6 > 3. Общественные системы 18 > 4. Государство > - Составные части 29 > - верховная власть 35 > - законодательная власть 44 > - исполнительная власть 55 > - судебная власть 58 > - компетенция властей 66 > - налоги 71 > - полномочия 85 > - прочие условия 93 > 5. Народное хозяйство > - общие вопросы 128 > - производство, торговля 147 > - сельское хозяйство 152 > - оплата труда 161 > - денежное обращение 170 > - ресурсы страны 181 > 6. Общество > - Самоуправление 186 > - избирательная система 197 > - образование 200 > - здравоохранение 209 > - культура 219 > - Жилища 220 > - пенсии 223 > - объединения граждан 236 > - религия 256 > 7. Атрибуты страны: Флаг, Герб, Гимн 273
> 8. Приложения. Слова-понятия 276 > Берите и познавайте - ВСЁ есть! , вплоть до Гимна страны...! > quoted1
Политики на выборах тоже козыряют теми хе благами, и даже показывают расклады своих мечтаний, и что эти манипуляции и их замечательные обещания разве изменили общество, или хоть как то его объединили? - Нет ничего не изменили, несправедливость как была так и осталась, потому что нет пути к достижению их мечтаний, отвергнут сам путь. И начинают горе политики выдумывать законы и поправлять уже существующие, создавая тем самым еще больше лазеек для предприимчивых юристов, адвокатов, и прочих жаждущих обогащения личностей, тем самым ещё больше разъединяя общество и плодя несправедливость.
Я знаю что только идеология способна объединить людей, и привести общество к результатам поставленной цели. Идеология состоит из системы взаимосвязанных между собой идей, она как точная математическая формула которую, первое невозможно опровергнуть, второе она имеет подкрепление практикой, то есть ожидаемый результат. Теория без практики мертва и практика без теории только всё разрушает.
На примере Украины и запада видно, что общество может объединить наличие общего врага. Однако, это временная мера. Сознание мало-помалу возвращается к людям. И сопутствует данному процессу смена приоритетов. В конечно итоге, врагом становится тот, кто и выдумал общего врага.
Knut . Много буковок , а смысл где спрятан ? Давайте по-порядку на полочках расставим . Изначально . Что нужно для выживания появившихся форм в данном случае на планете Земля ? Энергия . Самый надежный и простой метод - насыщение и преобразование поглощенного более слабого . На этом принципе строится жизнь . Меняются методы , но принцип , заложенный природой-матушкой неизменен . "... символ людского общения ..."(с.Knut). Ну и в чем же смысл этого так называемого общения ? Да все в том же . Добыче энергии для существования . Только этот первоначальный вектор и заложен для продолжении так называемой жизни . А все словеса только подсобные средства для выполнения этой задачи . " Взгляд, связанный с выживанием также есть одна из идеологий..."(с. Knut) . Попробуй недельку (если продержишься !!!) не жрать . Я посмотрю , а что у тебя станет на первое место . Все , что связано с выживанием , это не идеология . Это смысл существования , заложенный природой . Все остальное от лукавого . Что было нужно умирающим в блокаде Ленинграда ? Идеология построения коммунизма или кусок хлеба ? " Даже не понимаете ..."(с. Knut ) . Ну-ну .... опробуй голодание . Кстати . Слова частенько нужны для сокрытия (особенно в последнее время ).
" Идеология состоит из системы взаимосвязанных между собой идей, она как точная математическая формула которую, первое невозможно опровергнуть, второе она имеет подкрепление практикой, то есть ожидаемый результат."(с. Мария) Заковыристо , однако . Вот только нет абсолютно точных математических формул . Все взаимосвязано с условиями , предложенными при выводе (рассмотрении) данного математического предположения . Изменение условий обычно оговаривается неопределенной величиной ( так называемым коэффициентом неопределенности , предложенным в самой математической формуле) . Опровержение предыдущего - последующее познание действительности .Что и происходит в действительности . Для жизни . Лозунг "Земля крестьянам " . Чем не идеологический идиотизм ? Почему идиотизм ? Да вроде хороша Маша (но не наша!) . А что было и есть в действительности ? Еще круче "Наше поколение будет жить при коммунизме !" Урррря !!!! Ну и где здеся " .... как точная математическая формула ..." ???(с. Мария).
Хочу Харчо (хочухарчо) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне кажется голосовалка неполная и размазанная по основам и понятиям. quoted1
Мне тоже так показалось. Но таки самое сильное чувство, что "сближает " народ, это СТРАХ. Нужен образ опасного ВРАГА, угроза опасности лучше всего объединяет людей За это я и проголосовал, но это всего лишь чуть более 50% стимула за объединение, а остальные 50 , следовало бы раскидать по другим пунктам.
>> Мария (Земля) писал(а) в ответ на сообщение: >> ........>Я и не говорю что идеология может приводить обязательно к хорошим для людей последствиям , я говорю о том что объединяет людей, и люди готовы к жертвам. Не важно плохая идеология или хорошая, важно какие идеи она несёт, если эти идеи способны зажечь и объединить в борьбе большие массы народа, то это обязательно приведёт к образованию общества и соответственно идеи будут фактически в нём реализовываться, то есть станут очевидными , к примеру образование СССР. А вот будущий мир разума тоже ведь не наступит сам, если ничего не делать, а только ожидать его , каким образом он наступит? Всё равно нужно чтобы люди могли просвещаться его идеями, а это и есть идеология. Если у вас нет четкого видения пути к миру разума, и вы не учите этому пути, то кого вы туда приведёте, если сами путь не знаете? А путь если хотите это и есть идеология, те ориентиры, по которым можно воплотить его в мире.......... >> >> 1. Текст еще раз показывает, что Вы не понимаете СМЫСЛА того, что произносите... ИДЕОЛОГИЯ - это понятие и идеологии есть разные. Неужели надо растолковывать вам, а вы, вместо того чтобы прислушаться, извергаете поток слов ошибочных по сути предмета...2. О МИРЕ РАЗУМА у меня написана целых 300 страниц конкретных положений, реальных для применения с любого дня... В стране действительно может быть создано общество, в котором человек будет свободно заниматься любым законным видом деятельности, сможет иметь равные возможности проявлять лучшие способности, станет владеть результатами своего труда и пользоваться духовными богатствами общества для развития в меру своих потребностей. В таком обществе устанавливается и поддерживается достаточный объем производства материальных благ и разумный уровень потребления. >> 3. СОДЕРЖАНИЕ ПРОБЛЕМ. по которым даны конкретные предложения: >> 1. Предисловие 2 >> 2. Манифест страны Разума 6 >> 3. Общественные системы 18 >> 4. Государство >> - Составные части 29 >> - верховная власть 35 >> - законодательная власть 44 >> - исполнительная власть 55 >> - судебная власть 58 >> - компетенция властей 66 >> - налоги 71 >> - полномочия 85 >> - прочие условия 93 >> 5. Народное хозяйство >> - общие вопросы 128 >> - производство, торговля 147 >> - сельское хозяйство 152 >> - оплата труда 161 >> - денежное обращение 170 >> - ресурсы страны 181 >> 6. Общество >> - Самоуправление 186 >> - избирательная система 197 >> - образование 200 >> - здравоохранение 209 >> - культура 219 >> - Жилища 220 >> - пенсии 223 >> - объединения граждан 236 >> - религия 256
>> 7. Атрибуты страны: Флаг, Герб, Гимн 273 >> 8. Приложения. Слова-понятия 276 >> Берите и познавайте - ВСЁ есть! , вплоть до Гимна страны...! quoted2
>Политики на выборах тоже козыряют теми хе благами, и даже показывают расклады своих мечтаний, и что эти манипуляции и их замечательные обещания разве изменили общество, или хоть как то его объединили? - Нет ничего не изменили, несправедливость как была так и осталась, потому что нет пути к достижению их мечтаний, отвергнут сам путь. И начинают горе политики выдумывать законы и поправлять уже существующие, создавая тем самым еще больше лазеек для предприимчивых юристов, адвокатов, и прочих жаждущих обогащения личностей, тем самым ещё больше разъединяя общество и плодя несправедливость. >
> Я знаю что только идеология способна объединить людей, и привести общество к результатам поставленной цели. Идеология состоит из системы взаимосвязанных между собой идей, она как точная математическая формула которую, первое невозможно опровергнуть, второе она имеет подкрепление практикой, то есть ожидаемый результат. > Теория без практики мертва и практика без теории только всё разрушает. > quoted1
К сожалению, Вы еще раз показываете своё элементарное, даже безграмотное понимание предмета, называемого ИДЕОЛОГИЕЙ. Дурью так и несёт от невежества... Идеологии, как и сами идеологи, есть РАЗНЫЕ - тогда какая вас объединит и за кем последуете?, - и вы даже такого простого явления не понимаете и пытаетесь чему-то учить... Вначале познайте, а потом уж беритесь рассуждать...
> Knut . Много буковок , а смысл где спрятан ? > Давайте по-порядку на полочках расставим . > Изначально . Что нужно для выживания появившихся форм в данном случае на планете Земля ? Энергия . Самый надежный и простой метод - насыщение и преобразование поглощенного более слабого . На этом принципе строится жизнь . Меняются методы , но принцип , заложенный природой-матушкой неизменен . > "... символ людского общения ..."(с.Knut). Ну и в чем же смысл этого так называемого общения ? Да все в том же . Добыче энергии для существования . Только этот первоначальный вектор и заложен для продолжении так называемой жизни . А все словеса только подсобные средства для выполнения этой задачи . > " Взгляд, связанный с выживанием также есть одна из идеологий..."(с. Knut) . Попробуй недельку (если продержишься !!!) не жрать . Я посмотрю , а что у тебя станет на первое место . Все , что связано с выживанием , это не идеология . Это смысл существования , заложенный природой . Все остальное от лукавого . > Что было нужно умирающим в блокаде Ленинграда ? Идеология построения коммунизма или кусок хлеба ?
> " Даже не понимаете ..."(с. Knut ) . Ну-ну .... опробуй голодание . > Кстати . Слова частенько нужны для сокрытия (особенно в последнее время ). > quoted1
СМЫСЛ спрятан в вашей невнимательности, а еще больше в безграмотности... Ваши Попытки философствования просто безграмотны и не основанные на знаниях такого понятия, как ИДЕОЛОГИЯ... И само понятие " СЛОВО" , оказывается вам недоступно... Вначале познайте предмет и потом сами увидите нелепость своего умствования... Всё-таки, внимательным надо быть: в моём сообщении в п. 3 было ясно названы проблемы - их около 30, по которым даны у меня решения. Что вас интересует? - Вы способны сформулировать конкретно иди нет? Не понимая простых вопросов, потому и делаете нелепый вывод и задаете необоснованный, даже глупый, вопрос...
"... самое сильное чувство, что "сближает " народ, это СТРАХ." (с. VEGS) Голод сильнее . Опробуйте метод , предложенный мною Knut-у . Судя по его .... - любитель пожрать . И на полный желудок разглагольствовать . Дело-то житейское ....
Так ведь что не организация то кучка ухарей. Одного железо-бетонного найдите и по образу и подобию сделайте много, аки монолитную гору с железо-бетонной вершиной или так и будете в бурлении чёрти-чего расползаться и расплёскиваться разные в стороны.
> kontra5 (kontra5) писал(а) в ответ на сообщение: > Одного вожака мало. Нужна целая организация, партия. > > ) контра·5 ) 2015·04·08 ) 17·26 )
> Так ведь что не организация то кучка ухарей. Одного железо-бетонного найдите и по образу и подобию сделайте много, аки монолитную гору с железо-бетонной вершиной или так и будете в бурлении чёрти-чего расползаться и расплёскиваться разные в стороны. > > quoted1
Зачем изобретать, в мире уже действуют разные системы и все-эффективны. Монархия себя изжила, мир изменился, стал подвижнее. Без организации не обойтись.
> Чего такого эффективного и где Вы увидели? Одно только капанье на мозги и отжимание. Нигде человек не звучит гордо везде выпендрёж, не более. quoted1
Под эффективностью вижу адекватность ситуации, всем действующим силам. Человек не звучит гордо, потому как сам себе не пренадлежит, его эксплуатируют. В мире не существует другой наживы как только на рабах.