Правила форума | ЧаВо | Группы

ПолитКлуб

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Диалектика 5.0

  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
01:05 26.10.2018
Проблема простоты — примеры физические

Может показаться, что все слишком просто. Да — если глядеть прямо в предмет. Но ведь почему-то 100 лет никто не смог увидеть эту простоту. Не хватало смелости.

Гегель, Энгельс, Ленин тренировали свое диалектическое мышление на физической проблематике. Дело в том, что Общество — это самый сложный предмет в человеческом познании. Поэтому лучше поверять точность своего мышления на предметах более простых и более очевидных. Поэтому мне тоже пришлось разбираться с физикой. И с основами общей логики.

Пример с энергией

Энгельс разбирает вопрос с энергией с точки зрения диалектики, повторяя домашнюю работу Гегеля с точки зрения новых знаний. Но ничего нового не находит. А ведь мог бы. 200 лет все прекрасно обходились без этой энергии.

Я понимаю: что энергия — это краеугольный камень всей современной науки и начинаю медитировать на ней. И довольно быстро обнаруживаю фиктивность энергии — уравнение квадратное по скорости, а реальное решение одно. Чтобы полностью разобраться в этой фикции мне понадобилось несколько лет.

Ответ я представил в форме, доступной старшим школьникам. Ведь эта самая простая физическая задача — проще не существует.

Добавил кучу примеров чудовищных расхождений энергетического подхода с реальным миром. Учел все возможные возражения.

То есть получил нечто новое. Некую пропасть.
http://pro3001.narod.ru/marx/energia.htm

Пример со скоростью света

Энергия в современной науке предстает в форме E=mc2. Поэтому следующий вопрос касался измерения скорости гравитации. 15 лет я смотрел на этот вопрос, но не понимал что с этим делать. Но вот узнал о оценке Лапласа года три назад и в конце прошлого года стал разбираться. Задача была решена в апреле этого года. Я там чуть голову не сломал, раз пять просто сдавался. Но что-то изнутри проклевывалось — появлялась какая-то новая грань и я снова вгрызался в материал. Наградой было то, что в конце концов я обнаружил феноменально простой факт — в системе Солнце-Юпитер относительно реликтового фона Орбита Юпитера одновременно является
а) гигантским компасом, указывающим путь полета Солнечной системы в большом космосе и
б) мерой скорости гравитации — не менее 3000 триллионов скоростей света

Посмотрите доказательство. Вроде оно простое в каждом абзаце, но по мере чтения вы почувствуете гигантскую сложность этой задачи — поймете почему ее не решили раньше.
http://pro3001.narod.ru/marx/scoro_gravi2.htm

И опять — получил нечто новое. Пропасть начала заполняться.

Это решение можно было найти уже в 1975 году.

Пример с моделью гравитации

Диалектическая идея этой модели содержится у Гегеля. Энгельс ее повторяет. А я выхожу за пределы современной науки. При этом оказалось, что базовая модель Фатио была известна всем большим ученым с 1690 года.

Сначала разглядывал небесные тела и разглядел силу отталкивания.

Потом начал разглядывать протон (кирпичик материи и точка сборки вселенной), ведь он сидит в основе гравитации. И стал копать квантовые эффекты — они должны были получаться само собой из новой модели гравитации. В общем докопался до безмассового фотона (кирпичик времени) и безмассового электрона (кирпичик пространства).

Десятки странных фактов объясняются с единой точки зрения.
Смотрите там же — первая ссылка.

Пропасть заполнилась и превратилась в растущую гору.

Здесь все необходимые факты собрались к 2000 году.
___________________

И все это плоды диалектики. Волшебные плоды. Я до сих пор ошарашен силой энергетической иллюзии. До сих пор не могу поверить, что гравитационные процессы в ядре Галактики воспринимаются моим телом менее чем через 1/100 секунды. До сих пор не могу осознать факт, как это в каждом протоне переизлучается вся вселенная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
01:32 26.10.2018
Проблема простоты — экономическая теория

В общем-то задача была такая — как сделать так, чтобы в нашу страну пришло царствие божие. Помните: Отче наш, да приидет царствие твое небесное и на земли.

Решение было простым. Механизм равноправного объединения + единая народная программа. Объем 2 страницы. Чего-то особенно нового нет, все давно известно. Первый шаг — объединение левых и демократов. Конкретно — Зюганова и Навального. Это лидеры. Можно более коллективно — объединение вторых лиц.

Как есть сейчас — шансов у них нуль. Объединение дает гигантский выигрыш обоим сторонам = победу! Все идеологические противоречия при этом дистанируются на несколько лет вперед.

И ничего. Нет реакции.

Есть некоторое сопротивление со стороны демократов — это прогрессивный налог и роль государства. Я представил реальную картину развития капиталистических стран в 20 веке. Этого в принципе достаточно.

А вот со стороны левых сопротивление серьезное. Поэтому и занялся обновлением основ марксизма. — Еще раз. Это нужно только для того, чтобы коммунисты согласились на временный союз с демократами. Т. е. прочитали 2 страницы (программа, механизм) и поняли, что это идеальный вариант. И что не надо ждать чуда — все в наших руках.

Увы. Поэтому приходится накапливать критическую массу — копать основы марксизма. Инструмент в наличии - общая предметная модель качественной диалектики. Спасибо Акимову и Клименко.

Вот дошел до прибавочной стоимости.
Но как-то подозрительно все просто получается — википедия выглядит примитивной.

Я уже говорил выше, что речь идет о массовом сознании. Что копать 2 толстых тома политэкономии не нужно. Но не слишком ли примитивно получается?

Поэтому несколько вам примеров высокого штиля.

Бузгалин А.В., Колганов А.И. — Глобальный капитал. Т. 1,2 (Размышляя о марксизме) — 2015
два доктора из МГУ
https://vk.com/doc6585225_458149757

Политэкономия, краткий курс. под ред. Д.В.Валового — 2016
аж 8 докторов и два кандидата
https://vk.com/doc6585225_479079266

Смотрим, к примеру, том 2 с. 277 труда Бузгалина, Колганова.
Трудовая стоимость как будущее.

И сравниваем.

В учебнике под ред. Валового смотрим главу 10 — там о Товаре.

И сравниваем. Будут вопросы - задавайте.

Когда начитаетесь — приходите решать сахарную задачу.

Книг о теории марксизма много, а вот конкретных примеров явно не хватает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
13:23 26.10.2018
Объем задачи, здравый смысл, сила идей и сила кооперации

Объем задачи

Прибавочная стоимость, три экономических закона — следуя логике марксовой модели, их должно быть три, доведение общей теории до контакта с реальностью — далее очередь специалистов.

В двухтомниках политэкономии на 1000 страниц коммунизму доставалось страниц 20. Немного. Я уложил определение коммунизма в 1 страницу — получилось ясно, точно и конструктивно. В отличие от учебников научного коммунизма.

Общая идея диктатуры народа — единая народная программа и равноправный механизм объединения всех народных сил — занимает 2 страницы.

Вот и здесь — нам нужна сообщая прямая суть.

Здравый смысл

Яблоком можно поделиться с другом. Максимум с тремя, далее слезы. Идеей можно поделиться с десятью, ста человеками. Да что там… можно с миллионом, со всей страной, со всем человечеством. Идея только выиграет, станет сильнее и краше.

Можно поддержать одну партию, можно пять. Быть членом пяти партий — можно. Голосовать, правда, можно только за одну. Но ведь это неправильно. А если мне нравятся две партии? Зачем на нас повесили эту удавку вольной кооперации?

Так и вы можете проголосовать за сотню идей, за сотню проектов. Вас не убудет — вы станете только богаче.

Посмотрите на единую народную программу.
Вы хотите жить в такой стране?
Вы хотите чтобы ваши дети жили в такой стране?

Тогда вложите в эту программу свой голос. Вас не убудет, а лучшая реальность станет ближе к вам и ко всему народу.

В этом сила идей и сила кооперации

Почему вы считаете, что Маркс глупее вас?

Мы все, и каждый, умнее Маркса на 150 лет мирового опыта и прогресса человечества.

Не было бы Маркса — не было бы и этого разговора. Поэтому все равно он круче всех.

И был бы очень рад, если бы мы — его наследники — стали лучше и умнее чем он.

Ведь главная цель его жизни была в качественном развитии всего человечества и в освобождении каждого человека от гнета эксплуатации и раскрытии этим личных и общинных ресурсов разума, кооперации и творчества в каждом человеке. Включая лично вас. Пробуждайтесь. Стыдно быть глупее Маркса и глупее чем вожди кроманьонцев.

А где классовая борьба?

Объективная диалектическая модель не нуждается в борьбе. Там вместо силовых противоречий лежат дополняющие друг друга базовые противоположности — как разные стороны одного предмета.

Кто делит народ на классы? — Это делает элита феодальной лидерной пирамиды. Дескать есть Хозяева, есть их Слуги и есть их Рабы. Например, Коммунисты — Служащие — Рабочие.

В объективной модели все несколько иначе.
Есть Лидеры, есть организаторы, есть исполнители.
Но в самом начале есть Достойная сообщная цель, конкретный проект-дело улучшению нашего общего мира.

О справедливости

Человек получивший высшее образование объективно имеет бóльшую квалификацию и должен получать бóльшее вознаграждение за свой, более сложный, труд.

Дети куда важнее чем сталь и машины. Поэтому учитель должен иметь квалификацию и вознаграждение заметно выше среднего специалиста с высшим образованием. Например, экономиста.

Бóльшее вознаграждение позволяет наладить лучший отбор народных талантов для воспитания и обучения наших детей.

То же касается народных депутатов и политиков. Эти люди прямо защищают интересы всего общества, всего народа. Там должны быть самые лучшие.

То же касается тех народных талантов, которые прямо увеличивают сумму общественных благ — новые товары, новые дома, новые машины, новые песни… более качественные или более доступные или вообще небывалые прежде — удивительные, волшебные, прекрасные, истинные.

А как же пролетариат?

Власть должна принадлежать народу.

Самая активная и производительная часть народа — это трудящиеся. Рабочие, инженеры, менеджеры, перевозчики, продавцы, учителя, врачи, хлеборобы, крестьяне, ученые, предприниматели, чиновники снизу доверху…. Поэтому их права должны быть защищены. Так же как и права пенсионеров и детей.

Среди трудящихся наибольший вклад в качественный прогресс общества вносят таланты — таланты во всех сферах человеческой деятельности. Открывающие и материализующие новые качества для всех нас. Каждый на своем месте.

Разум, кооперация и талант (способность творить качественное новье) — это три дара человечности, с рождения присущие каждому человеку. Раскрыть их в полной мере — задача школы, задача общества, задача государства, задача каждого из нас.

Про дворников я уже писал.
У заводского рабочего ресурсов не меньше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
14:18 26.10.2018
Логические смайлы

Не хватает логических смайлов, чтобы прямо в строке.





★ А пока вот ⛏ это.

■ ▲△◻◼ ✦◆◇ ★ ✰ ⛏ ✚ ✎
✓✔ ⊕ ۞ ୪ ❤

❓❔❕❗⚡
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
16:04 26.10.2018
Тайна прибавочной стоимости

Маркс делил прибавочную стоимость на:

а) абсолютную: создаётся путём удлинения рабочего дня;

б) относительную: возникает из-за удешевления рабочей силы и сокращения необходимого рабочего времени, что приводит к изменению соотношения времени между необходимым и прибавочным трудом в рамках того же самого рабочего дня.


Будьте умнее Маркса — вы старше его на 150 лет. Читаем, уточняем, поправляем, развиваем данный вам/нам смысл. Лучше, конечно, взять текст самого Маркса, учесть конкретный контекст. Ну да ладно. Наш предмет — массовое сознание. <nobr>Т. е.</nobr> Википедия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марксистская_полит...

Относительная прибавочная стоимость для капиталиста! — это уменьшение стоимости рабочей силы — меньше платить рабочим или повысить производительность их труда при сохранении зарплаты.

Повысить производительность труда можно лучшим отбором рабочих, их обучением, контролем и стимулированием (кнут и пряник), улучшением общего производственного процесса (простои, координация, оптимизация), внедрением новой техники, нового технологического процесса. Здесь по большей части придется потрудиться начальнику, специалистам и бригадиру.

Абсолютная прибавочная стоимость в данном определении — это фикция, общая глупость. Если рабочего заставляют работать 10 часов, то ему платят за 10 часов.

Что имел в виду сам Маркс?
Он мыслил понятиями, предельно абстрактными.

1. Рабочий работает — создает какую-то абсолютную прибавочную стоимость здесь-и-сейчас.

2. Чтобы капиталисту это было выгодно, он должен забрать себе часть этой стоимости, за вычетом проектных, организационных и производственных затрат. И с учетом вознаграждения капиталиста за его труд и талант. При этом уровень и вес этого своего таланта и труда оценивает сам капиталист. Но можно оценить по более-менее справедливой норме рентабельности капитала. Если в банке 10% годовых, то на рынке пусть будет 20%. Часть своей прибыли капиталист получит в росте самого капитала (предприятия), часть выведет как сверхнавар.

3. Рабочий нанялся на эту работу исходя из ситуации на рынке труда и своей компетенции. То есть учился, трудился, выбирал до этого момента. Получил среднюю зарплату — остался при своих. Нашел работ получше — получил свой сверхнавар. Работа оказалась хуже чем он рассчитывал — значит проиграл. Не капиталисту — проиграл рынку и другим рабочим.

То есть ситуация несколько сложнее, чем хотелось бы Марксу. И очевидно речь идет о сверхприбыли капиталиста поверх нормы рентабельности.

Как может получить эту сверхприбыль капиталист?

• За счет большей эксплуатации рабочих и специалистов.
• За счет улучшения производительности труда и бизнеса с помощью организационных и технических новаций.
• За счет обмана конкурентов и покупателей.

Первое регулируется трудовым законодательством и профсоюзами.
Второе — это его заслуженный навар по отношению к конкурентам.
Третье регулируется общим правом (права потребителей, к примеру), союзами предпринимателей и покупателей.

То есть первое и третье — это задача общества и государства.
Второе — заслуга капиталиста. Или причина его неудач.

Понятие прибавочной стоимости, или прибавочной ценности (англ. surplus value), базируется на оценке стоимости, как овеществлённом труде, которая предполагает, что стоимость товара не зависит от спроса и предложения и определяется количеством вложенного труда (См. Трудовая теория стоимости). В рамках этой теории Карл Маркс ввёл понятие прибавочной стоимости — как разницы между созданной в процессе труда новой стоимостью (превышение трудовой стоимости товара над стоимостью ранее овеществлённого труда — сырья, материалов, оборудования) и стоимостью рабочей силы (обычно выражена в форме заработной платы), которая была использована для создания этой новой стоимости. Источником прибавочной стоимости, по Марксу, является продолжение потребления рабочей силы дольше того времени, в течение которого воспроизводится её собственная стоимость.[1]

По теории Маркса, прибавочная стоимость проявляется в своих особых формах: предпринимательская прибыль, проценты, рента, налоги, акцизы, пошлина, то есть как уже распределённая между всеми агентами капиталистического производства и вообще между всеми претендентами на участие в прибыли.

По Марксу, прибавочный продукт создаётся исключительно в сфере производства, а не в сфере обращения, в котором он лишь наглядно себя проявляет.


• Спрос и предложение — конечно определяют все стоимости. Это первый закон экономики и Маркс это учитывал. Но здесь он имел в виду абстрактный обобщенный труд и такую же стоимость. В примере с банкой сельди мы видели, что никакой надежды конкретизировать эти абстракции нет — иначе как через денежную систему.

• Источников прибыли — как мы только что узнали — больше. Нарушение трудовых норм регулируется законом и трудовым договором. А вот занижение зарплаты — на предприятии/в отрасли/в стране — это реальный фактор эксплуатации. Выше мы узнали о доле зарплаты в ВВП. Это задача государства. А наша задача (и каждого рабочего) выбрать такую власть, которая будет двигать все эти трудовые нормы в сторону лучших развитых стран.

• Сфера обращения — почему Маркс ее не любит?
Это различные посредники внутри цикла воспроизводства оборотного капитала и системные факты, поверх этого цикла.

При этом оборот капитала по Марксу проходит цепочку Деньги -> Производство -> Товар.

Производство по Марксу — это основа и начало всех начал.

Торговля и покупатель — нахлебники?

Денежная система с ее налогами — ярмо?

И да и нет.

Государство и денежная система необходимы, но качественный прогресс в том, чтобы эту необходимость уменьшить — избавиться от присущих им формализма и насилия.

Торговля-покупатель-рынок — как же без этого. Но рыночная конкуренция жестока и беспринципна, а покупатель болен товарным фетишизмом.

Поэтому и там и там нам необходим ОБЩИННЫЙ РАЗУМ и ОБЩИННОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Только и всего. То есть нам необходимы народное правительство и народные законы.

Не народ для закона, а закон для народа. Улучшаются цели — меняется закон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
16:30 26.10.2018
Стоимость или ценность?

В немецком оригинале у Маркса там корень Wert.

По русски буквально получаем верность, верификацию, достоверность. То есть некое твердое качество товара по данной цене. Или соотношение «качество/цена».

Наука давно говорит нам о родстве евразийских языков, но забывает предъявлять нам это родство буквально. Например, Капитал доводят до латинского Капут (голова) и успокаиваются. А ведь это слово звучит несколько искусственно, то есть корень там короче-естественнее. И латинская этимология дает нам происхождение от Капио — брать, собирать. Сравните с русским — Капитал, народное Копитал от Копить, от Копа — собранная куча-купа-стог сена. Но копейка все же от копья Георгия. А копие от копать — возможно в купе и копытом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
16:47 26.10.2018
Общая модель марксизма

Далее в вики-статье про марксизм - про Силы и Отношения. Давайте с этим наконец разберемся.

1. Производительные силы:

Природа + Люди + Средства производства.

Люди = Таланты + Организаторы + Исполнители.

Люди — это главная часть производительных сил.

2. Производственные отношения:

Собственность + Производство + Обмен.

Производство = Технология + Организация + Труд.

Производство — это главная часть производственных отношений.

3. Способ производства:

Феодализм + Капитализм + Коммунизм

Феодализм — это лидерная пирамида, первичный способ организации государства, власть самого способа производства (строя государства).

Капитализм — это процессная инфра-организация, власть производственных отношений, власть инфра-цикла воспроизводства общественного капитала, власть экономического инфра-механизма воспроизводства социально-экономического базиса государства. Инфра-механизм этот опирается на 20-летний цикл смены поколений в системе управления государством.

Коммунизм — это предметно-территориальное коллективное творчество. Стихийная естественная самоорганизация гармоничного общества.

Инфра-механизм воспроизводства поколений — главная часть способа производства. А вы думали это коммунизм? танцы среди звезд?

Вершина человеческого творчества – это наши дети.

Диалектику марксовой модели (по существу это триалектика) смотрите здесь
Общая предметная модель Маркса....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
22:49 26.10.2018
Система экономических законов

Норма рентабельности

Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> При этом уровень и вес этого своего таланта и труда оценивает сам капиталист. Но можно оценить по более-менее справедливой норме рентабельности капитала. Если в банке 10% годовых, то на рынке пусть будет 20%. Часть своей прибыли капиталист получит в росте самого капитала (предприятия), часть выведет как сверхнавар.
quoted1

Здесь рукой подать до теории процента.





То есть капитал равен доходу за 5 лет.
1,155 = 2

15% годовой рентабельности при 5%-ном кредите.

Вот вам и норма рентабельности = прибыль/активы.

Нормы справедливости в начале 21 века

1. Доля заработной платы в ВВП на уровне 75%.

2. Прожиточный минимум равен ¼ средней зарплаты. Это социальная планка для пособий всех видов. Минимальная зарплата равна ½ средней зарплаты. Максимальная зарплата в гос. секторе равна 4 средним зарплатам.

Такие нормы в социально-развитых европейских странах. Например, в Германии. В частном секторе верхней планки нет, но есть социальные и корпоративные установки. Так в финской Нокии в 2012 году новый директор был нанят на зарплату в 500 тыс. евро, почти в 10 раз меньшую чем у прежнего директора и всего лишь в 10 раз большую чем средняя зарплата по Нокии. А недавно административная гос. комиссия вскрыла факт что иностранные сотрудники Нокии получали зарплаты в 2−4 раза меньшую чем фины, то есть явная дискриминация. Речь шла о индусах и китайцах. Директор сказал, что да — было, но уже в прошлом. Так вот и регулируется, включая закон по которому любой гражданин может получить такую информацию о любой публичной компании.

4 средних зарплаты — это уровень президента или премьера страны. В городе высшая ставка должна быть меньше, в школе или небольшой гос. конторе еще меньше. Государственный социальный стандарт стратегически воздействует на частные стандарты.

Закон стоимости

Меновые пропорции между товарами определяются в конечном счёте общественно необходимым абстрактным трудом, затрачиваемым на их производство.


В капиталоемком производстве многий труд заложен в стоимости оборудования (вынесен за пределы предприятия). В простом производстве стоимость труда регулируется рыночной конкуренцией на рынке труда. Здесь закон стоимости более-менее адекватен.

Проблема в том, что труд владельца предприятия (собственника и директора одновременно) объективно ценится выше, чем труд наемного работника. Поэтому общественный абстрактный труд должен быть разделен по уровням управления и уровням профессиональной компетенции. Иначе «гора родит мышь».

Вторая сложность в рыночных вариациях цен на базовые ресурсы — нефть, золото, сталь, мясо, зерно…. Себестоимость их получения вроде более-менее устойчивая, а фондовые цены в 5-летних циклах скачут в разные стороны. Происходит балансирование мировой экономики — самобалансирование, монопольное влияние, антимонопольное, финансовый кризис и т. д.

Поэтому рациональные экономисты приходят к выводу, что управлять лучше суммарными издержками и оперативно реагировать на внешние изменения изменением своей общей стратегии. Где стоимость рабочей силы (фонда зарплаты) лишь один из факторов. Порой главный, чаще подчиненный.

Некоторые марксисты (Валовой и компания) видят в законе стоимости стимулирование научно-технического прогресса. Дескать рост производительности труда ведет к высвобождению рабочих, производственных и финансовых ресурсов, связанных устаревшим управлением-оборудованием-образованием. Ну и что теперь с ними-бедолагами делать?

Чем больше труда вложено — тем больше стоимость товара.

На получение мирного термояда мир потратил триллион долларов, сотни тысяч часов научного труда — результат практически нулевой. Точнее минус все эти триллионы долларов + потери от потенциального их вложения в более продуктивные проекты.

В общей модели мы видим, что

Производственные отношения = Собственность + Производство + Обмен.

Производство = Технология + Организация + Труд.

Труд, естественно, повсюду.

Но не трудом единым развивается человечество.

Если конечно нас интересуют конкретные решения текущих задач, а не общая философия по поводу «каков вклад Декарта в данную технологию и сколько отправить рублей ему на новый памятник?».

Тенденция нормы прибыли к понижению

Это связано с ростом капиталоёмкости производства в силу внедрения более сложных машин, оборудования, технологических процессов, при одновременном сокращении числа занятых в пересчёте на выпуск единицы продукции.


Стоимость основных фондов растет быстрее, чем стоимость оборотного капитала = чем доля соответствующего рынка. То есть рост общего капитала ограничен ростом совокупного спроса (объема всех зарплат), который всегда будет меньше как раз на величину сверхприбылей.

Таким образом изъятие сверхприбылей с помощью прогрессивного налога и перераспределение ее с помощью гос. заказа во всю экономику оздоравливает как экономику, так и общий капитал.

С другой стороны, почему капиталист получивший сверхприбыль не может ее инвестировать лучшим образом чем государство?

Потому что это ведет к увеличению/самовозрастанию этой сверхприбыли и дальнейшему нарушению справедливого баланса распределения суммы общественных благ. Что мы можем видеть в развитых странах в последние 40 лет в результате налоговых послаблений частному капиталу. Другие у них цели, иные.

Напомню, вся власть в государстве принадлежит его народу — согласно Международным пактам ООН о правах человека/ассоциаций/народов. Стало быть и весь рынок страны — все 100% - принадлежит народу. Значит и вся рыночная сверхприбыль принадлежит народу. Но народ/государство может поощрить того, кто эту сверхприбыль нашел. Согласно прогрессивному налогу в социально развитых странах справедливость здесь в том, чтобы делить пополам всю личную прибыль бóльшую 50 тысяч евро в год. Тома Пикетти и опыт США и Британии 50−70-х годов подсказывают, что экономика ничуть не пострадает, если планку поднять до 80−90% для сверхприбылей бóльших 1 млн евро в год.

Закон спроса и предложения

Это основной закон экономики. Основной закон управления рынком.
http://pro3001.narod.ru/marx/spros_predlog.htm





По ссылке вы можете видеть основы управления проектами, способ эксплуатации крупным частным капиталом всего населения Земли, причины инфляции, характер паразитирования крупного частного капитала на государстве.

Три закона

Базовая модель Маркса предполагает, что основных экономических законов должно быть три. И они должны перетекать и взаимодополнять друг друга. Закон спроса и предложения — очевидно — тут главный. А что с другими законами?

Самое простое — подумать о законе предложения и законе спроса. Плюс посмотреть как сюда вписываются закон стоимости и закон снижения нормы прибыли. Также стоит заметить, что Маркс писал о законах капитализма в рамках феодального монархического государства.

А, возможно, я ошибаюсь. Вот придет реальный знаток марксизма и ткнет меня носом в ошибку. И славу богу — ведь я материалист, поэтому считаю что все модели-теории вторичны — первичны факты и практика. Значит исправлю ошибку: учту новый для меня факт и уточню свою модель. Вплоть до полного перехода на модель знатока марксизма, раз уж она такая верная.

Может и, правда, не доглядел и Маркс прав в том, что закон стоимости главный. Но надо добавить сюда накопленный за 150 лет опыт и уточнить этот закон. Например, перейти от цены к соотношению «качество/цена». Ведь мы покупаем в магазине (спрос) не ценник, а товар и воплощенное в нем качество (способность удовлетворения наших потребностей). Как будет выглядеть закон стоимости в таком ракурсе?

Меновые пропорции между товарами определяются в конечном счёте соотношением «качество/цена» товаров.


Здесь цена — это сумма издержек создания товара и доставки его покупателю. Включая сверхприбыли и налоги.

Тогда закон спроса и предложения становится вторым законом, показывающим процесс встречи и расхождения спроса и предложения. Плюс представляет нам жизненный цикл товаров. А во время встречи действует первый закон (как? — смотрите по ссылке). Он же ведет как магнит, управляет вторым законом.

А почему спрос и предложение расходятся, не позволяя предложению увеличиваться?

Потому что спрос насыщен и дальнейшее вложение капитала не дает прежней отдачи. Мир ограниченных ресурсов (в данном случае суммы денег у покупателей). Норма прибыли понижается. Плюс рынок становится понятным и на нем растет число конкурентов. Рынок заполняется еще быстрее и цены и норма прибыли снижаются быстрее. То есть и «Тенденции нормы прибыли к понижению» нашлось здесь место.

Стремление человеку к идеалу, открывающее новые потребности и формы их удовлетворения (т.е. Спрос), и создающее новые товары и способы их производства (т.е. Предложение), — поместим в центр круговорота трех законов. В четком соответствии с общей моделью Маркса — первый пост темы.

Три закона развития экономики

1. Закон довольного соотношения «качество/цена» товаров.
2. Закон спроса и предложения.
3. Закон насыщения рынка.

ПС. Со сверхприбылями мы уже все решили выше. Увы — пока интересы общества и частного капитала глядят в разные стороны.

ПС2. Закон снижения нормы прибыли содержит странные формулы, которыми гордится всякий марксист-политэконом. Маркс развивал эти формулы — известно три их формы. Мы рассмотрим их, если найдется кто-то любопытный. Мне лень.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
22:55 26.10.2018
Не дождался я Ивана. Но в обещанную неделю уложился. Пропасть в головах марксистов заполнена. Теперь можно приглашать видных марксистов, а также видных сторонников левой идеи. Демократам тоже не помешает знать, что там творится в головах марксистов — врага надо любить и изучать.

Теперь очередь практических примеров-проектов материализации коммунизма здесь-и-сейчас и в ближнем будущем.

Может с Европы все же начать?
Или книжку для Китая подготовить?
Или запустить проект социальной инновационной сети в центре мира — в США?

Столько времени угрохал на русскую идею — и нуль реакций. Нет пророка в своем отечестве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
13:25 27.10.2018
С общего форума

Цитата: Маори от 26 Октябрь 2018, 23.58.19
По вечерам над ресторанами вечерний воздух дик и глух
И правит окриками пьяными весенний и тлетворный дух
Вдали на пылью переулочной, средь скуки загородных дач
Чуть золотится крендель булочной и раздается детский плач…
Блок


Спасибо за образ.

Что такое коммунизм? — Это просто разумная гармоничная кооперация людей.

Например, смотрим на современную школу — она совершенно оторвана от жизни и от кадрового рынка.

Что с этим делать?

1. Базовый курс (50+100 часов)
• исполнительская культура — общий тонус, управление временем, делами и контактами, информационные шаблоны (накопление информации, предметная терминология, структурирование), развитие внимания-памяти-энергобаланса
• организационная культура — психотипы, адекватность, импровизация (зеркальная, эмоциональная, речевая, телесная), принципы управления, базовые деловые игры, шаблоны управления (дружеская компания, рабочий проект, малое предприятие)

2. Джентльменский набор — лучшие курсы в городе-стране-мире, адаптированные для школьников и их родителей — разговорный английский, пластика, музыцирование, презентации, самозащита…….

3. Профессиональные курсы (первая специальность) — сантехник, программист… Здесь акцент делается на конкретный запрос кадрового рынка. Например, сантехник должен уметь варить трубы, ложить плитку и т. д. А программист скажем должен соответствовать типовым требованиям для программиста 1С. И там и там получаем объем из 5−7 подкурсов по 50+50 часов (уровень, А и уровень Б).

Базовый курс служит для кооперации школьников и их родителей — доверительная покупательская сеть. Его проводят школьные учителя или свободные учителя в рамках общей сети. Одна базовая точка в каждом городском районе. Масштаб сети — вся страна и далее.

Базовый курс позволяет школьникам в 1.5−2 раза увеличить личную учебную продуктивность. И решить большинство коммуникационных проблем. Плюс позволяет таким школьникам создавать эффективные целевые группы — эффективные в смысле производительности, самостоятельности и общей дружеской атмосферы.

На этой основе такие группы могут перейти на экстерн-обучение, высвободиться из школьной системы. Сеть будет помогать кооперироваться школьникам разных классов и поддерживать методически.

Джентльменский набор составляется из имеющихся в городе курсов — качественный отбор, целевая адаптация и снижение цен за счет кооперации. Потом добавляются лучшие курсы со всей сети. Сначала такой курс осваивает главный тренер или его соратник, далее учит школьников.

Полезность владения реально востребованной профессией понятна сама по себе.

________________________________

На следующем этапе школьная сеть объединяется с кадровой сетью и обычная школа становится не нужна. Обобществление народом базового института государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
13:58 27.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Или запустить проект социальной инновационной сети в центре мира — в США?
>
> Столько времени угрохал на русскую идею — и нуль реакций. Нет пророка в своем отечестве.
quoted1

1. Удивляете своим примитивным и поверхностным взглядам на мировую проблему устройства человечества не столько сейчас, а в будущем. Скажите ваше образование по специальности и опыту работы. По текстам вижу — вы не политэкономист или совсем плохой, недоразвитый специалист в творческом понимании.
2. Многие положения в области экономики просто примитивно безграмотны и ложные в силу малых знаний и еще меньшего понимания смысла науки политическая экономия. Маркса вы глубоко не познали и приннципиальных недостатков в его учении не нашли. Среди его заблуждений — прибавочная стомость — путь её возникновения и реализации.
3. Маркса изучать надо, но в научных кругах и в минимальной степени. Он прошлое….Сейчас надо всё направлять на настоящее, которой Маркс доверил рассмотреть и решить Будущим поколениями. К сожалению, этого не произошло до настоящего времени… Все, в т. ч. и вы занимаетесь схоластикой, переливая пустое в порожнее.
И.В.Сталин к 1952 г. осознал, что у партии, страны нет научного определения того уклада жизни, который строили 35 лет и что это угрожает самому государству тем, появилением экономических проблем, которые и сейчас не решены потому, что не было и нет ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИИ СОЦИАЛИЗМА. Однако решений проблем социализма в СССР дать не успел, учения политической экономии социализма не определил - в марте 1953 умер… Победа нового уклада жизни не была обеспечена законами и правом и через 40 лет строй капитализма был реставрирован, а государство трудящихся было разрушено….Но политической экономии социализма (о КОММУНИЗМЕ просто преждевременно говорить) как не было, так и нет до настоящего времени.
4… Дано было мне познать и ПРЕДЛОЖИТЬ на планете конкретное НОВОЕ устройства Человечества: Государства, Экономики, Общества и Религии мира. его - Строй социальной справедливости, Систему сотрудничества, солидарности - Общество, в котором сознательно устанавливается и поддерживается достаточный объем производства материальных благ и разумный уровень потребления, основанные на полной собственности народа на территорию, недра, на средства производства, на основе ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИИ СОЦИАЛИЗМА…
На основе научной организации государства, истории развития мира, постоения хозяйства страны и мира на основе социалистической экономики, ЖЕЛАНИЯ народов жить в мире, ПРЕДЛАГАЮ реальную, процветающую ЖИЗНЬ человечества на столетия БЕЗ КОНФЛИКТОВ. ПОТРЯСЕНИЙ И ВОЙН …
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
15:51 27.10.2018
Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
> Удивляете своим примитивным и поверхностным взглядам
quoted1

Выше писал об эффекте зеркала в закрытой системе.

И ссылки давал на учебники докторов наук — зайди, найди высшую мудрость, противопоставь тому что пишется. Еще есть сборники статей нынешних марксистов. Можно сравнить, что там пишется.

У Маркса хватает и гения и сложностей — все-таки 19 век. Я все объясняю конкретно, на порядок проще чем Маркс и вполне адекватно нынешней реальности.

Все бесполезно. Что вы там способны понять непосредственно у Маркса в принципе??? Вы со своей подростковой феноменологией дорастите хотя бы до рационализма Википедии.

Давайте конкретные возражения на конкретные мои положения.

Ваш чувственный флуд никому не нужен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
19:04 27.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Давайте конкретные возражения на конкретные мои положения.
>
> Ваш чувственный флуд никому не нужен.
quoted1

Чего лезете в бутылку и обижаетесь на то, что сказал… Оно обидым быть не может… Скажите, кто вы по специальности по образованию и опыту работы и мне будет достаточно… По вашему тексту вижу — вы не специалист по предмету политическая экономия… Не с вашими знаниями опровергать Маркса и я сказал — найдите заблуждения, ошибку у него в его выводах- укчении по образованию и реализации прибавочной стоимости… Ваш текст нельзя принять даже в качестве курсового проекта — это говорю я — преподаватель и специалист с Университетским дипломом с отличием по данной специальности… У меня есть книга в 540 страниц конкретных положений Будущего разумного, справедливого устройства человечества с такими разделами: Государство, Экономика, Общество и Религия …Не хотите прислушаться — я не настаиваю… Прежние доктора наук, марксисты - шарлатаны и проходимцы — их так называл Стаплин в работе «Экономические проблемы социализма в СССР» - они
и привели страну к реставрации капитализма, а не сделали его необратимым потому, что не знали такой теории… Её нет и сейчас — - она отражена в положениях моей книги, написанных в форме Устава, Конституции страны…… Еще раз — не хотите прислушаться, — не надо; мне просто жаль то, что вы сами признали — потрачено уйма времени, а в ответ тишина… Я это говорю вам на собственном почти 40-ка летним опытом в условиях Украины… о сроительстве нового строя страны и мира… Даже здесь, на форуме России, С-П/б, Украины…. глушь…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев 49192
49192


Сообщений: 9007
21:49 27.10.2018
Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ваш текст нельзя принять даже в качестве курсового проекта — это говорю я — преподаватель и специалист с Университетским дипломом с отличием по данной специальности… У меня есть книга в 540 страниц конкретных положений Будущего разумного, справедливого устройства человечества с такими разделами: Государство, Экономика, Общество и Религия… Не хотите прислушаться — я не настаиваю… Прежние доктора наук, марксисты — шарлатаны и проходимцы — их так называл Стаплин в работе «Экономические проблемы социализма в СССР» — они
> и привели страну к реставрации капитализма….
quoted1

Вы сами-то понимаете что пишете бред???

Сначала дескать покажи диплом — потом все доктора наук шарлатаны.

Похоже у вас как у пингвина одновременно работает только одно полушарие мозга…. поэтому функция синтеза смысла слов отключена по умолчанию….

Если такой умный и все доктора тебе побоку, то возьми любое положение в этой теме и покажи что оно противоречит реальности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
15:30 28.10.2018
Артур Васильев 49192 (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Похоже у вас как у пингвина одновременно работает только одно полушарие мозга…. поэтому функция синтеза смысла слов отключена по умолчанию….
>
> Если такой умный и все доктора тебе побоку, то возьми любое положение в этой теме и покажи что оно противоречит реальности.
quoted1

Я уже приводил доказательство — 1. Нет политической экономии СОЦИАЛИЗМА, а о коммунизме просто промолчу потому, что это идея и нге больше самого понятия.
2. Построенный социализм вместе со всеми докторами и марксистами оказался не жизнеспособным и рухнул по желанию группы заговорщиков… Никто ни словом, ни делом не встал на его защиту, а сам, а партийная верхушка в личных интересах предала дело пролетариата, а последние годы - рабочего класса и трудового крестьянства. Предала саму коммунистическую идею и большинство коммукнистов — я и сам к тому времени в партии был 55 лет и в ЦК КПСС ездил… но безрезультатно…
3. Предлагаю человечеству организацию разумного, справедливого истинного обустройства мира. Будущий МИР РАЗУМА — прекрасный идеал, — есть Система сотрудничества, справедливости, есть не что иное, как понятие о совершенстве человеческого сообщества, еще не осуществленное на практике. В стране и мире действительно может быть создано общество, в котором человек будет свободно заниматься любым законным видом деятельности, сможет иметь равные возможности проявлять лучшие способности, станет владеть результатами своего труда и пользоваться духовными богатствами общества для развития в меру своих потребностей. В таком обществе сознательно устанавливается и поддерживается достаточный объем производства материальных благ и разумный уровень потребления. Это отражено в книге на 540 страницах…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться.
Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете
в правилах политклуба

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 16
    Пользователи:
    Другие форумы
    Диалектика 5.0. Может показаться, что все слишком просто. Да — если глядеть прямо в предмет. Но ведь почему-то ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия