Пинок свидомой Украине от цивилизованного Израиля...
10:39 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> > "Палестинцы" - это те же самые донбасские подштанцы. Разница одна: они говорят по-арабски. Однако их пахана и его шестёрок тренировали в Кубинке. Давно это было; но с тех пор "палестинцы" ничем не изменились: исламистская шпана не меняется, уже полторы тысячи лет.
Нет, это такие украинцы. В том смысле, что ранее (где-то до 60-х годов прошлого века) никаких палестинцев в качестве отдельного от, например, арабов Иордании народа, не существовало. Появились они, как и украинцы, исключительно по причине политической необходимости.
10:40 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Сталин преследовал вовсе не право еврейского народа на самоопределение.
Мне его намерения неизвестны, а тебе что, лично шепнул? Насчёт права на самоопределение не забывай о Еврейской Автономии в СССР, которая до сих пор есть. Да и что это меняет. Сам факт, как говорится, налицо.
> aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>> >> "Палестинцы" - это те же самые донбасские подштанцы. Разница одна: они говорят по-арабски. Однако их пахана и его шестёрок тренировали в Кубинке. Давно это было; но с тех пор "палестинцы" ничем не изменились: исламистская шпана не меняется, уже полторы тысячи лет.
> > Нет, это такие украинцы. В том смысле, что ранее (где-то до 60-х годов прошлого века) никаких палестинцев в качестве отдельного от, например, арабов Иордании народа, не существовало. Появились они, как и украинцы, исключительно по причине политической необходимости.
Не будем углубляться в вопрос о происхождении украинского народа; наличие боеспособной, мотивированной армии - уже достаточно веское основание считать что такой народ существует. Однако появление "палестинцев" из-за "политической необходимости" - действительно, оригинальное утверждение. Не могли бы вы пояснить: в чём был интерес СССР - создать и поддерживать на международной арене движение отмороженных исламских террористов ?
10:49 26.12.2016
Svetomir (svetomir) wrote in reply to :
> > aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>> Сталин преследовал вовсе не право еврейского народа на самоопределение.
>Мне его намерения неизвестны, а тебе что, лично шепнул? Насчёт права на самоопределение не забывай о Еврейской Автономии в СССР, которая до сих пор есть. Да и что это меняет. Сам факт, как говорится, налицо.
ЕАО есть; но евреев там нет (ну, почти нет). Так что - несущественно; да и вообще оффтоп.
10:50 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Однако появление "палестинцев" из-за "политической необходимости" - действительно, оригинальное утверждение. Не могли бы вы пояснить: в чём был интерес СССР - создать и поддерживать на международной арене движение отмороженных исламских террористов ?
Я думаю интерес СССР был в создании региона противодействия расширению влияния союзников США, кем Израиль является и по сей день.
10:52 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> > Svetomir (svetomir) wrote in reply to сообщение:
>> >> aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>>> Сталин преследовал вовсе не право еврейского народа на самоопределение.
>>Мне его намерения неизвестны, а тебе что, лично шепнул? Насчёт права на самоопределение не забывай о Еврейской Автономии в СССР, которая до сих пор есть. Да и что это меняет. Сам факт, как говорится, налицо.
>ЕАО есть; но евреев там нет (ну, почти нет). Так что - несущественно; да и вообще оффтоп.
Ну да, место выбрано было не совсем удачно, ничто евреев с Амуром не связывало и не связывает до сих пор вообщем то, но факт есть факт, опять таки.
10:54 26.12.2016
Вася (29876) (Вася970) писал(а) в ответ на :
> Ангола далеко..им там в Африке все пофиг..
Ангола ближе чем кажется. Эти ляди черноокие во своясях ислам запретили, а сами как ни в чём не бывало сидят в совбезах да оонах и резолируют нам, чтобы мы под муслятину прогибались. Тьфу! Погань.
10:55 26.12.2016
Svetomir (svetomir) wrote in reply to :
> > aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>> Однако появление "палестинцев" из-за "политической необходимости" - действительно, оригинальное утверждение. Не могли бы вы пояснить: в чём был интерес СССР - создать и поддерживать на международной арене движение отмороженных исламских террористов ?
>Я думаю интерес СССР был в создании региона противодействия расширению влияния союзников США, кем Израиль является и по сей день.
Это не так. Дело в том что ООП была создана в 1964-м году, когда Израиль и США не были союзниками ни в каком плане. Во время войны 1967-го года, Израиль даже нанёс удар по USS Liberty. Они стали союзниками лишь в 1973-м, когда Голда Меир во время Войны Судного Дня позвонила Никсону и сказала что терять ей больше нечего, и что сияющий грибок вот-вот заколосится над Каиром.
10:55 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Не будем углубляться в вопрос о происхождении украинского народа; наличие боеспособной, мотивированной армии - уже достаточно веское основание считать что такой народ существует. > Однако появление "палестинцев" из-за "политической необходимости" - действительно, оригинальное утверждение. Не могли бы вы пояснить: в чём был интерес СССР - создать и поддерживать на международной арене движение отмороженных исламских террористов ?
То есть уничтожение либо просто роспуск украинской армии будет означать автоматическое прекращение существования украинского народа? А народов без армии не бывает вообще? Что ж, забавный взгляд на этногенез.
... про палестинцев глубоко не вникал. Но их не было в качестве отдельного народа ещё во время войны за независимость Израиля. Зачем нужно было лепить этот самый "палестинский народ", кто конкретно этим занимался и в каких целях - не в курсах.
> > aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>> Не будем углубляться в вопрос о происхождении украинского народа; наличие боеспособной, мотивированной армии - уже достаточно веское основание считать что такой народ существует. >> Однако появление "палестинцев" из-за "политической необходимости" - действительно, оригинальное утверждение. Не могли бы вы пояснить: в чём был интерес СССР - создать и поддерживать на международной арене движение отмороженных исламских террористов ?
>
> То есть уничтожение либо просто роспуск украинской армии будет означать автоматическое прекращение существования украинского народа? А народов без армии не бывает вообще? Что ж, забавный взгляд на этногенез. > > ... про палестинцев глубоко не вникал. Но их не было в качестве отдельного народа ещё во время войны за независимость Израиля. Зачем нужно было лепить этот самый "палестинский народ", кто конкретно этим занимался и в каких целях - не в курсах.
Распустить ВСУ (как мне представляется) сегодня можно лишь если как-то убрать всю Украину с карты мира, но в таком разе от самой планеты мало что останется. Давайте не будем обсуждать фантастические сценарии.
"не в курсах"- вот-вот. Подумайте. Уж очень странного сателлита сконструировал для себя великий и могучий, атеистический СССР.
11:09 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Они стали союзниками лишь в 1973-м, когда Голда Меир во время Войны Судного Дня позвонила Никсону и сказала что терять ей больше нечего, и что сияющий грибок вот-вот заколосится над Каиром.
Ну а как тогда с этим быть: В мае 1961 года состоялась первая встреча нового американского президента с израильским премьер-министром, соответственно Джона Кеннеди и Давида Бен-Гуриона. В начале 1962 года страны подписали договор о экстрадиции преступников, а 27 декабря того же года президент Кеннеди заявил об «особых отношениях» США с Израилем на Ближнем Востоке и о поставке военного оборудования Израилю. Я так понимаю несоюзникам не поставляют такое оборудование, читай вооружение. А атака была совершена по ошибке.
11:11 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Распустить ВСУ (как мне представляется) сегодня можно лишь если как-то убрать всю Украину с карты мира, но в таком разе от самой планеты мало что останется. Давайте не будем обсуждать фантастические сценарии.
>
Да ничего фантастического. Не говоря уже о том, что даже в случае ядерной войны с планетой ничего особого не случится, даже человечество выживет как вид. ... но фантастика именно в том, что кто-то начнёт швыряться ядерными бомбами из-за Украины. Да-да, я имею в виду прежде всего Россию, для которой Украина по-прежнему имеет хоть какую-то ценность. Для наших же западных партнёров ценность Украины отличается от нуля чуть менее, чем никак.
Так что спасибо за подсказку: нет армии - нет народа. То есть люди-то есть, а народа нету. Такая себе этническая нейтронная бомба. Будем, значит, иметь в виду такой вариант развития ситуации.
> aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>> Они стали союзниками лишь в 1973-м, когда Голда Меир во время Войны Судного Дня позвонила Никсону и сказала что терять ей больше нечего, и что сияющий грибок вот-вот заколосится над Каиром.
>Ну а как тогда с этим быть: > В мае 1961 года состоялась первая встреча нового американского президента с израильским премьер-министром, соответственно Джона Кеннеди и Давида Бен-Гуриона. В начале 1962 года страны подписали договор о экстрадиции преступников, а 27 декабря того же года президент Кеннеди заявил об «особых отношениях» США с Израилем на Ближнем Востоке и о поставке военного оборудования Израилю. Я так понимаю несоюзникам не поставляют такое оборудование, читай вооружение. > А атака была совершена по ошибке.
Но факт остаётся: Израиль ни в коей мере не воевал за интересы США, не размещал на своей территории американских военных баз, не привлекался к военным операциям США, и (внимание !) - не представлял и не мог представлять собой никакой угрозы для СССР.
11:17 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Не могли бы вы пояснить: в чём был интерес СССР - создать и поддерживать на международной арене движение отмороженных исламских террористов ?
За тем же, зачем всякая альнусра нужна госдепам в леванте. Ручная банда на зарплате.
И ещё вот - официальный рупор хамаса в рунете Там много интересного, но я акцентирую внимание на околороссийских заметках - все как одна "Путин чемпион!". Это чтобы показать, кому и за что уходят рублики.
11:22 26.12.2016
В математике есть такое понятие "необходимое и достаточное условие", т.е. понятие работающее в обе стороны. В случае с армией и народом, это не так: есть народы без армии, однако армии без народа - нет, т.к. армия создаётся для защиты территории на которой проживает народ.
Что касается того: будут ли США защищать Украину в случае угрозы её существованию как суверенного государства, ответ ( с высокой долей вероятности): да. Потому что Украина отказалась от ЯО в обмен на Будапештский меморандум. Тот факт что он не ратифицирован, особой важности не имеет: это "честное слово", а джентельмены привыкли держать данное слово.
