>>> >>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> padonkoff (padonkoff) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Вообще-то недавняя резолюция была не по поводу Голанских высот >>>> Я точно не знаю, но вроде бы, там речь шла об израильских поселениях на территориях, которые отведены арабам.
>>>> И в этом случае Израиль, опять же, нарушает международное право. Украина правильно сделала, поддержав резолюцию Другого варианта не было.
>>> >>> Какое право? Международное? По ослиным соглашениям с арабами контролируемые территории Иудеи и Самарии, которые называют западным берегом Иордана, разделены на 3 зоны. Зона А, где полный военный и гражданский контроль арабов, зона Б, где военный контроль у Израиля а гражданский у арабов и зона С, где полный контроль Израиля. Все поселения в зоне С находятся. И никаких других соглашений ни международных, ни между нами и арабами не было и нет. И границ никаких там нет, кроме линии прекращения огня после войны 1967 года. Есть несколько городов с арабским населением в Израиле. Там арабы строят, как хотят и чего хотят. В Инрусалиме полно незаконных араьских построек, которые даже финансирует евросоюз. И отдельные страны этого самого союза. Строим в блоках поселений, которые ни при каких обстоятельствах не будут включены в палестинское государство, если такое когда нибудь будет. Напрмер в Маале Адумим, который район Иерусалима. В городе Ариэль. И кого это должно волновать? Европу? США? РФ? Это наше внутреннее дело. Я вот считаю, что никакого палестинского государства в Иудее и Самарии никогда не будет. Самые щедрые уступки Израиля и близко не подходят арабам, как и их требования, которые даже левое правительство никогда не примет. Иначе просто слетит. Даже ослиные соглашения прошли через Кнессет только потому, что левые купили голос Гольдфарба за пост заместителя министра! Хотя тогда у левых и арабов было большинство и левое правительство. А сейчас и подавно! Никто не даст арабам Восточный Иерусалим в качестве столицы, никто не пустит на территорию Израиля 5 миллионов так называемых беженцев 1948 года. Никто не даст арабам никакой государственности, пока те не признают Израиль. Даже администрация Абу Мазена Израиль не признает. Так, что никакое давление извне и никакие решения совбеза по поводу контролирумых территорий нам не указ. Арабы проиграли все войны с нами а теперь пытаются сделать то самое, что не могли военным путем. Уничтожить Израиль террором и международным давлением. И РФ им в этом не поможет, хоть и всегда поддерживает все антиизраильские резолюции в ООН. Кстати, послов США, РФ, Украины уже вызвали в министерство иностранных дел Израиля для обьяснений по этому поводу. Думаю, что выводы сделают и Израиль вполне может присоединиться к санкциям против РФ. Думаю, это будет справедливо.
>>Э, ты как думаешь, как называется та часть тела, по которую РФ будут ваши санкции?
> > Да мне фиолетово. Все равно, кроме туристов, из РФ и импортировать то нечего.
Как так? А ты откуда импортирован?
12:04 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Для Booris2: всё гораздо хуже. В 1964-м году СССР отказался от интенсивного развития экономики, и вместо этого решил ориентироваться на экспорт углеводородов. Идея превращения второй по значимости технологической империи мира в сырьевой придаток Европы была пафосно названа "созданием энергетической сверждержавы" (автор: Патоличев). Для того чтобы получить допуск на рынок углеводородов, был нужен кивок головой от аравийских верблюдопасов; и чтобы заслужить этот кивок, СССР обязался принять активное участие в арабском проекте уничтожения Израиля.
В исламском проекте, если точнее. А лет через 10-ть они устроили глобальное нефтяное эмбарго под израильским соусом и СССР тогда хорошо наварил зелени. Правда ещё лет через 40-к те же верблюдопасы устроили бывшему подельнику нефтяную удавку, из-за чего в моду вошли расписные пряники для хорошего настроения и здоровья. И несмотря на это РФ всё равно тешит чебуречную голосами в совбезе. Можно ли понять Россию умом?
12:05 26.12.2016
Спасибо всем за приятную беседу. Хамскому отродью, поливающему грязью другие нации и народы - просьба не беспокоиться: ответов не будет. Обсуждаются лишь серьёзные аргументы, основанные на фактах. --- "контролировать огромную по европейским меркам территорию немцам было уже не под силу." -это другой вопрос; история не имеет сослагательного наклонения. Наиболее вероятно, германо-японская граница проходила бы по Уралу, если бы не ленд-лиз. Но, в историческом контексте, это уже несущественно.
12:07 26.12.2016
Booris2 (Booris2) wrote in reply to :
> > aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>> Для Booris2: всё гораздо хуже. В 1964-м году СССР отказался от интенсивного развития экономики, и вместо этого решил ориентироваться на экспорт углеводородов. Идея превращения второй по значимости технологической империи мира в сырьевой придаток Европы была пафосно названа "созданием энергетической сверждержавы" (автор: Патоличев). Для того чтобы получить допуск на рынок углеводородов, был нужен кивок головой от аравийских верблюдопасов; и чтобы заслужить этот кивок, СССР обязался принять активное участие в арабском проекте уничтожения Израиля.
> > В исламском проекте, если точнее. А лет через 10-ть они устроили глобальное нефтяное эмбарго под израильским соусом и СССР тогда хорошо наварил зелени. Правда ещё лет через 40-к те же верблюдопасы устроили бывшему подельнику нефтяную удавку, из-за чего в моду вошли расписные пряники для хорошего настроения и здоровья. И несмотря на это РФ всё равно тешит чебуречную голосами в совбезе. Можно ли понять Россию умом?
А сейчас уже нет выхода. 90% промышленного потенциала СССР переработаны в металлолом (добровольно !). Остаётся либо договариваться с арабами и персами о ценах, либо зубы на полку.
> Хамскому отродью, поливающему грязью другие нации и народы - просьба не беспокоиться: ответов не будет. Обсуждаются лишь серьёзные аргументы, основанные на фактах. > --- > "контролировать огромную по европейским меркам территорию немцам было уже не под силу." -это другой вопрос; история не имеет сослагательного наклонения. Наиболее вероятно, германо-японская граница проходила бы по Уралу, если бы не ленд-лиз. Но, в историческом контексте, это уже несущественно.
Закон по обеспечению защиты Соединённых Штатов» именно так официально именовался закон о ленд- лизе.
Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР, 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику
И где мы видим великие победы Британии или Франции?
12:16 26.12.2016
> И где мы видим великие победы Британии или Франции?
Британия отстояла свою территорию и целостность, несмотря даже на германские обстрелы Фау-2; одновременно, снабжала СССР ленд-лизом; число погибших британских моряков огромно, но это неудобная для советской пропаганды страница истории, потому лучше её не тревожить. Франция - таки изгнала немцев в итоге. С помощью союзников, да; но важен результат.
12:20 26.12.2016
Алопеций Шнифт (37698) писал(а) в ответ на :
> > Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Отсюда пошло ошибочное выражение "арабо-израильский конфликт", а правильно будет "исламо-израильский".
> > И то будет правильно, и это. Иран же не случайно в случае чего угрожает перво-наперво долбануть по Тель-Авиву, хотя, конечно, арабов там (в Иране) маловато. Да и в исламском мире персы никто и звать никак. Ну то есть почти никак.
Иран, как мировой центр шиитской ереси, имеет в подавляющей суннитской умме подплинтусный рейтинг и пытается хоть как-то выехать на антиизраильской риторике. "Приличные" люди иметь дело с еретиками не станут, потому Иран излизывает всякую гопоту из обоссаных исламских подворотен, готовую принять бабло даже от прОклятых. Суннитский хамас например - кодла без комплексов. За рубли Путина восславят, за риалы шиитов, а за евро будут петь мансы о правах человека, даже не представляя, что это такое...
12:23 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
>
>> И где мы видим великие победы Британии или Франции?
> > Британия отстояла свою территорию и целостность, несмотря даже на германские обстрелы Фау-2; одновременно, снабжала СССР ленд-лизом; число погибших британских моряков огромно, но это неудобная для советской пропаганды страница истории, потому лучше её не тревожить. > Франция - таки изгнала немцев в итоге. С помощью союзников, да; но важен результат.
Не смешите - Франция изгнала немцев, союзники французким частям в принципе ни чего кроме конвойной службы доверить не решались, а на счет огромного количества погибших британских моряков , вы хотя бы приблизительную цифру назвать можете?
12:29 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Франция - таки изгнала немцев в итоге. С помощью союзников, да; но важен результат.
Угу. Точно так же тогда изгнала немцев "в итоге, с помощью союзников" Польша и Дания, например. Они тоже - победители Гитлера? А ведь совсем без ленд-лиза, какие молодцы.
12:31 26.12.2016
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на :
> > Alex2011 (AlexEnator) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот тут согласен. Традиционно РФ поддерживает арабов. Как и СССР.
> > Плохая традиция. СССРу с этого ничего не накапало, кроме бюджетных дыр.
Это не традиция. Это политика. Раз Израиль - верный союзник США.
> > aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>>
>>> И где мы видим великие победы Британии или Франции?
>>
>> Британия отстояла свою территорию и целостность, несмотря даже на германские обстрелы Фау-2; одновременно, снабжала СССР ленд-лизом; число погибших британских моряков огромно, но это неудобная для советской пропаганды страница истории, потому лучше её не тревожить. >> Франция - таки изгнала немцев в итоге. С помощью союзников, да; но важен результат.
> > Не смешите - Франция изгнала немцев, союзники французким частям в принципе ни чего кроме конвойной службы доверить не решались, а на счет огромного количества погибших британских моряков , вы хотя бы приблизительную цифру назвать можете?
Да я вовсе и не собирался вас смешить; мы очень далеко отошли от темы. Цифра британских потерь звучала в школьной программе, но это было 40 лет назад; да и важна ли она ? Она явно превышала 28.
12:34 26.12.2016
"Это не традиция. Это политика. Раз Израиль - верный союзник США. " Если вы исходите из принципа "кто не с нами - тот против нас", неудивительно что потеряны практически все союзники, а отношения с соседями - хуже некуда. Впрочем, пусть этим занимаются профессионалы: МИД и т.д.
12:35 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Победил ленд-лиз. И Вы это знаете.
А каков процент всего того, что по ленд-лизу поставлено было относительно произведённого вооружения и продукции? Я знаю о 4-5 %. Как считаете можно было этим победить без остального?
12:36 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
>
>> И где мы видим великие победы Британии или Франции?
> > Британия отстояла свою территорию и целостность, несмотря даже на германские обстрелы Фау-2; одновременно, снабжала СССР ленд-лизом; число погибших британских моряков огромно, но это неудобная для советской пропаганды страница истории, потому лучше её не тревожить.
Чепуха.... Фау они выдержали... какое к черту Фау, когда по СССР утюжили танки... а то Фау... да и то во второй половине 44 года.. И чепуху не надо про конвои... всё это всегда хорошо освещалось и в СССР...
> Франция - таки изгнала немцев в итоге. С помощью союзников, да; но важен результат.
БОльшая часть Франции спокойно была дружественно нейтральна к Германии всё время после июня 40 г... И даже воевали кое-где против США и Британии в 40-42 гг..
>>> >>>> И где мы видим великие победы Британии или Франции?
>>>
>>> Британия отстояла свою территорию и целостность, несмотря даже на германские обстрелы Фау-2; одновременно, снабжала СССР ленд-лизом; число погибших британских моряков огромно, но это неудобная для советской пропаганды страница истории, потому лучше её не тревожить. >>> Франция - таки изгнала немцев в итоге. С помощью союзников, да; но важен результат.
>> >> Не смешите - Франция изгнала немцев, союзники французким частям в принципе ни чего кроме конвойной службы доверить не решались, а на счет огромного количества погибших британских моряков , вы хотя бы приблизительную цифру назвать можете?
>Да я вовсе и не собирался вас смешить; мы очень далеко отошли от темы. Цифра британских потерь звучала в школьной программе, но это было 40 лет назад; да и важна ли она ? Она явно превышала 28.
Ну если не знаете, то я вам назову. Всего в арктических конвоях погибло ( в том числе от несчастных случаев, умерло от болезней и т.д.) около 3 тысяч человек . Много го ли это , как посмотреть, но све равно на "огромную цифру" как то не тянет. Да и в школьной программе этого нет. Вы первый завели разговор о Ленд -Лизе , абсолютно не владея малейшими познаниями в данной теме.
