Пинок свидомой Украине от цивилизованного Израиля...
11:26 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> > В математике есть такое понятие "необходимое и достаточное условие", т.е. понятие работающее в обе стороны. В случае с армией и народом, это не так: есть народы без армии, однако армии без народа - нет, т.к. армия создаётся для защиты территории на которой проживает народ.
То есть этническая общность "советский народ" действительно вполне себе существовала? Ведь армия-то была! А сербский народ (да и куча других) был одно время частью турецкого (ну ладно, османского) народа?
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Что касается того: будут ли США защищать Украину в случае угрозы её существованию как суверенного государства, ответ ( с высокой долей вероятности): да. Потому что Украина отказалась от ЯО в обмен на Будапештский меморандум. Тот факт что он не ратифицирован, особой важности не имеет: это "честное слово", а джентельмены привыкли держать данное слово. > > Благодарю за содержательную беседу.
Тю, йопта, тоже мне жентльмены! ... не говоря уже о том, что о вооружённой защите Украине в референдуме и речи не идёт. Ну выразят жентльмены озабоченность, возможно протест, даже, вероятно, гневный. Расширят санкции... Ну в общем, как это происходит можно посмотреть уже сейчас.
11:27 26.12.2016
Для Booris2: всё гораздо хуже. В 1964-м году СССР отказался от интенсивного развития экономики, и вместо этого решил ориентироваться на экспорт углеводородов. Идея превращения второй по значимости технологической империи мира в сырьевой придаток Европы была пафосно названа "созданием энергетической сверждержавы" (автор: Патоличев). Для того чтобы получить допуск на рынок углеводородов, был нужен кивок головой от аравийских верблюдопасов; и чтобы заслужить этот кивок, СССР обязался принять активное участие в арабском проекте уничтожения Израиля.
11:28 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Но факт остаётся: Израиль ни в коей мере не воевал за интересы США,
Вопрос спорный, но можно оставить на уровне - косвенно
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> не размещал на своей территории американских военных баз, не привлекался к военным операциям США
с этим согласен
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> не представлял и не мог представлять собой никакой угрозы для СССР.
военной угрозы конечно не представлял....
11:30 26.12.2016
Алопеций Шнифт (37698) писал(а) в ответ на :
> ... про палестинцев глубоко не вникал. Но их не было в качестве отдельного народа ещё во время войны за независимость Израиля. Зачем нужно было лепить этот самый "палестинский народ", кто конкретно этим занимался и в каких целях - не в курсах.
Нынче придумывают народы для отжатия земель и качания прав. Изначально изобретением палестинского народа занимались региональные арабские царьки, зявившие варежку на палестину. Это они собрали понаехавший батрачить на турецких ЖД исламский сброд равшанов и джамшутов и объявили их народом, да ещё и арабами. Отсюда пошло ошибочное выражение "арабо-израильский конфликт", а правильно будет "исламо-израильский".
11:31 26.12.2016
Для Alopeciy Shnift: СССР был - по независящим от него обстоятельствам - де-факто реинкарнацией Российской империи. Попытка создания боеспособной армии без национальной идеи закончилась чудовищным поражением в первые несколько недель ВОВ: четырёхмиллионная кадровая армия либо была уничтожена, либо сдалась в плен, либо просто разбежалась.
11:34 26.12.2016
Booris2 (Booris2) писал(а) в ответ на :
> Отсюда пошло ошибочное выражение "арабо-израильский конфликт", а правильно будет "исламо-израильский".
И то будет правильно, и это. Иран же не случайно в случае чего угрожает перво-наперво долбануть по Тель-Авиву, хотя, конечно, арабов там (в Иране) маловато. Да и в исламском мире персы никто и звать никак. Ну то есть почти никак.
11:35 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> > Для Alopeciy Shnift: СССР был - по независящим от него обстоятельствам - де-факто реинкарнацией Российской империи. Попытка создания боеспособной армии без национальной идеи закончилась чудовищным поражением в первые несколько недель ВОВ: четырёхмиллионная кадровая армия либо была уничтожена, либо сдалась в плен, либо просто разбежалась.
... но в итоге победила армию с очень сильной национальной идеей. Ладно, признайтесь, что глупость сморозили про армию и народ, и закроем тему.
> > aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>>
>> Для Alopeciy Shnift: СССР был - по независящим от него обстоятельствам - де-факто реинкарнацией Российской империи. Попытка создания боеспособной армии без национальной идеи закончилась чудовищным поражением в первые несколько недель ВОВ: четырёхмиллионная кадровая армия либо была уничтожена, либо сдалась в плен, либо просто разбежалась.
> > ... но в итоге победила армию с очень сильной национальной идеей. > Ладно, признайтесь, что глупость сморозили про армию и народ, и закроем тему.
Победил ленд-лиз. И Вы это знаете.
11:42 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Победил ленд-лиз. И Вы это знаете.
Ленд-лиз сильно помог. Без него бы потеряли ещё десяток миллионов жизней и воевали бы ещё несколько лет, но с тем же результатом. Ибо ленд-лиз сам по себе воевать не умеет. Собсно, всё уже было предрешено в тот момент, когда не удался блицкриг, а это было ещё до поставок по ленд-лизу.
>> >> aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>>>
>>> Для Alopeciy Shnift: СССР был - по независящим от него обстоятельствам - де-факто реинкарнацией Российской империи. Попытка создания боеспособной армии без национальной идеи закончилась чудовищным поражением в первые несколько недель ВОВ: четырёхмиллионная кадровая армия либо была уничтожена, либо сдалась в плен, либо просто разбежалась.
>> >> ... но в итоге победила армию с очень сильной национальной идеей. >> Ладно, признайтесь, что глупость сморозили про армию и народ, и закроем тему.
>Победил ленд-лиз. И Вы это знаете.
Ну-ну А что бы было с Англией,если бы Гитлер завоевал СССР? Они ленд-лизом себя спасали что и правильно
> aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>> Победил ленд-лиз. И Вы это знаете.
> > Ленд-лиз сильно помог. Без него бы потеряли ещё десяток миллионов жизней и воевали бы ещё несколько лет, но с тем же результатом. Ибо ленд-лиз сам по себе воевать не умеет. > Собсно, всё уже было предрешено в тот момент, когда не удался блицкриг, а это было ещё до поставок по ленд-лизу.
Это старые советские сказки; в реальности у СССР не было ни оружия, ни сырья для ВПК, ни продуктов питания (голодная армия воевать не может). Цифры ленд-лиза давно известны; например, почти весь порох, легирующие добавки для броневой стали, высокооктановый бензин и т.д. Предлагаю закрыть эту пустую тему, т.к. сказочные версии от приснопамятного Михал Андреича представляют собой обычную петросяновщину (задорновщину).
11:47 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> В 1964-м году СССР отказался от интенсивного развития экономики, и вместо этого решил ориентироваться на экспорт углеводородов.
>> aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>>> Победил ленд-лиз. И Вы это знаете.
>> >> Ленд-лиз сильно помог. Без него бы потеряли ещё десяток миллионов жизней и воевали бы ещё несколько лет, но с тем же результатом. Ибо ленд-лиз сам по себе воевать не умеет. >> Собсно, всё уже было предрешено в тот момент, когда не удался блицкриг, а это было ещё до поставок по ленд-лизу.
>Это старые советские сказки; в реальности у СССР не было ни оружия, ни сырья для ВПК, ни продуктов питания (голодная армия воевать не может). Цифры ленд-лиза давно известны; например, почти весь порох, легирующие добавки для броневой стали, высокооктановый бензин и т.д. Предлагаю закрыть эту пустую тему, т.к. сказочные версии от приснопамятного Михал Андреича представляют собой обычную петросяновщину (задорновщину).
Да нет дорогой Это современные русофобские
11:52 26.12.2016
aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на :
> Не будем углубляться в вопрос о происхождении украинского народа; наличие боеспособной, мотивированной армии - уже достаточно веское основание считать что такой народ существует. > Однако появление "палестинцев" из-за "политической необходимости" - действительно, оригинальное утверждение. Не могли бы вы пояснить: в чём был интерес СССР - создать и поддерживать на международной арене движение отмороженных исламских террористов ?
Только с горя или по пьянке можно назвать этот свидомый сброд блатных и нищих армией.
>> aquarius580 37699 (37699) писал(а) в ответ на post:
>>> Победил ленд-лиз. И Вы это знаете.
>> >> Ленд-лиз сильно помог. Без него бы потеряли ещё десяток миллионов жизней и воевали бы ещё несколько лет, но с тем же результатом. Ибо ленд-лиз сам по себе воевать не умеет. >> Собсно, всё уже было предрешено в тот момент, когда не удался блицкриг, а это было ещё до поставок по ленд-лизу.
>Это старые советские сказки; в реальности у СССР не было ни оружия, ни сырья для ВПК, ни продуктов питания (голодная армия воевать не может). Цифры ленд-лиза давно известны; например, почти весь порох, легирующие добавки для броневой стали, высокооктановый бензин и т.д.
Вообще-то качественное топливо было нужно для ленд-лизовских же автомобилей и самолётов. В остальном верно, но у немцев картина выглядела не более кучеряво, так что нехватка - обоюдоострое оружие. ... остановили немцев под Москвой уже тогда, когда значение ленд-лиза было мизерным, если и было вообще. А это (остановка) был уже каюк: одновременно воевать и контролировать огромную по европейским меркам территорию немцам было уже не под силу. Причём территорию, населённую откровенно враждебным населением, а не как в этих там Европах.
