Фёдор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты согласный со мной что Шевченко для востановления украинской государсвености… quoted2
> > Не согласен. Там не было никакой государственности — и восстанавливать нечего в таком случае. quoted1
Ну я не тебя спрашивал)
Я уже говорил что там было. Была ностальгия о Гетьманщине (то есть о государственосте), критика Хмельницкого за союз с Московским царством и желания чтоб с Украины унесло «кров ворожу».
Мы с тобой вроде ровесники. Я учился в школе в начале 90-ых, н и в конце 80ых. Скажу так, у меня были две учительницы украинского языка и литературы. Вроди как в 91ом поменялись Они оба были очень такие патриотичны. националистычны если угодно. Они оба имли проблемы при Союзе за свою позицию. Украинская литература сильно влияла на их взгляды Учительници истории совсем не так.
Да, еще Франко о Шевченко сказал что он для свободы сделал больше чем 10 армий победителей.
> Во вторых это не мои слова, а слов российского историка А. Зубова (я слушал его аудиолекции), он сказал что в России в 19 веке появилось все, и литература и искуство, и музыка и так далее. Професор Зубов А. Б умствено ограничен? quoted1
ну да... или умственно... или проплаченный западными службами о таком историке не слышала... но видимо его вовсю пропагандируют на украине помнится, как то тут рассказывали о том, что русские ненавидят украинцев и в качестве доказательства приводили ролик какого-то русского ублюдка, о котором в россии и слыхом не слыхивали это когнитивные войны а интернет на стороне американских корпораций... думать надо самому
> Была ностальгия о Гетьманщине (то есть о государственосте)... quoted1
Объективно там государственности не было. Было образование с претензией, но оно находилось между Россией, Речью Посполитой и Османской империей, поэтому неминуемо должно было стать частью одной из этих держав.
> > Литература в России появилась в 19 веке. В Малооросии/Украине она так же появила в 19 веке. > Ну Котляревский свою «Энеиду» написал в самом конце 18 века, написал еще тогда на украинском языке > По Котляревскому, Шевченко и других поэтах видно катроения в украинском обществе того времени. > Ностальгия по гетьманским временам. Были козаки, гетьмны, прекрасное время, но захватили российские император. > Ностальгия, как к примеру сейчас у некоторых из вас ностальгия по СССР. > > Шевченко да первый. > И Шевчеко для становления украинской нации и государствености сдеал намного больше чем Бандера, Петлюра, Грушевский или Донцов.
> На стихах Шевченка выросли миллионы > > Вот его стих о Богдане Хмельницком «неразумном сыне» который поверил quot#####ыкамquot и пришла на Украину беда quoted1
Ностальгирующие по гетманским временам ушли уже давно, как сейчас уходят по советским. А новых таких быть не может, потому что ностальгировать можно только по тому, что сам пережил. Поэтому не там ищешь.
> > Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И Шевчеко для становления украинской нации и государствености сдеал намного больше чем Бандера, Петлюра, Грушевский или Донцов. >> На стихах Шевченка выросли миллионы quoted2
> > точно так. > > Я так її, я так люблю > > Мою Україну убогу, >
> Що проклену святого Бога, > > За неї душу погублю! quoted1
При том, что люди религиознее на Украине, чем в России.
> > Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во вторых это не мои слова, а слов российского историка А. Зубова (я слушал его аудиолекции), он сказал что в России в 19 веке появилось все, и литература и искуство, и музыка и так далее. Професор Зубов А. Б умствено ограничен? quoted2
>
> > Ага, профессор дебил. Калужский театр, а это провинция, был создан в 1777 году. > Так что в России всё появилось намного раньше, чем 19-ый век. quoted1
А скажи, 18 тоже поздно, или нам немцы культуру тормозили?
>> Без разницы, взгляд на вещи не зависит от национальности, пойми уже. quoted2
> > > То было просто уточнение. Мы все россияне в независимости как кто на Западе нас дробит. quoted1
Националистам только и интересно подчёркивать. Пока жил в России 40 лет, никогда не обозначал себя как русского. Приехал в Аргентину, только и знал отвечал на вопросы, а ты русский? кто пограмотнее, спрашивал, а ты русский русский или русский украинец? они тут и есть раздробленные, поэтому с ними и делают, что хотят.