>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Gabriel 61 (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>> >>>>>>> А где? >>>>>>> Они конкретно ученики школ Харькова, Львова, и третьего города- не помню, Киев, может.
>>> Украинцы не умнее и не глупее других наций. Образование в Украине - достаточно высококачественное, но, разумеется, для него характерен ряд проблем, во многом общих для всего "постсоветского" образования. >>> Результат- в Украине достаточно собственных специалистов в различных сферах хозяйственной деятельности, кроме того, Украина "поставляет" этих специалистов за рубеж.
>>
>> И где результат??????? >> >> Вы разрушили ВСË наследие СССР!
> >
>> >> Единственный период процветания "Украины" был в составе СССР на русской шее, до этого была Руина, и после стала Руина. >> Это результат вашего ума???
>
> Посети Ростовскую и Кемеровскую области, и найди отличия. > Все так же разрушено. > Украина никогда не процветала, как и Россия, впрочем.
Вот тебе ютуб канал, где наглядно сравнивают города России, изменения за 15-20 лет.
Уже сделали ролики на 72 города.
Посмотри и поплачь.
Только ведь не будешь, боишься, шо твой лживый виртуальный мирок рухнет...
> > Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну если считать с момента, как вас политическим решением выдумал дедушка Ленин В. И., то вашему ,так называемому этносу не более ста лет. Согласись, за сто лет не может сформироваться никакой этнос >>
> > Но поелику народ Украинский, Подольский и Волынский, держась своего вероисповедания, готов произвесть мятеж, то в таком случае, ежели трудно будет предавать смерти, или, по малочисленности Польских войск, удержать мятежников, Республика не должна жалеть о том пожертвовании, если всех таковых ревнителей отдаст в услуги Татарам. Они скоро приберут их в свои руки, а оставшийся после них край заселить народом Польским и Мазовецким. Не подумайте, чтобы Россия вступилась за Русских, когда они уже сделаются Униятами; ибо надобно знать, что Униятов более, нежели нас, ненавидят Русские, и желали бы видеть их, за отступление от раскола (schyzma), в крайнем несчастии. Впрочем, хотя бы и расположена была к Униятам Россия, все мы можем сделать ее для них такою, какою захотим. >
> Наконец, обратим внимание и на то, что Русские, хотя и в Унии, оставаясь при своих обрядах, легко могут возвратиться к Русскому расколу и снова сделаться страшными для Польши: обратив их в Католиков, мы лишим Москву надежды возвратить их себе, теснее соединим их с нами и сделаем врагами для Москвы. Дай, Господи! Аминь. [30] > >
Хорошо бы оригинальный текст почитать, на латыни, скорее всего, раз иезуит писал. Есть ссылка
>>>>>>>> >>>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Знаю по результату — украинское образование штампует одних клинических дебилов, доведших страну до разрушения и демографической катастрофы.
>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> На Международной математической олимпиаде команда из Украины стабильно входит в первую десятку, среди команд из 100 с лишним стран- хороший результат, уж точно не дебилы.
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> потому что украина — это Россия — народ то один — не дебилы. просто попали в очень тяжелые условия. но выберутся — денацификация неизбежна. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А они чем-то отличаются от украинцев? Или это- одно и то же? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Нет конечно. Нет такой национальности «украинец».Есть место проживания. Это тоже самое, как уралец, кубанец, сибиряк. Украинец в большинстве своём русский человек. А есть политическая нация украинствующих, с чубами, кастрюлями, вилкой на гербе и выдуманной историей. >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Т. е., этнографы, антропологи и политологи, выделяющие украискую нацию и украинский этнос, ошибаются?
>>>>>>>>>>> А можно ссылку на современную научную работу, опубликованную в рецензируемом научном журнале, в которой автор отрицает существование украинской нации?
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Гы... >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Почему бы тебе не предьявить научные работы из серьезных журналов, подтверждающие твои все слова по украинству??? >>>> >>>> >>>>>>>> Или ты бред несешь? >>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>> По территориальному признаку - жители окраины. >>> >>> >>>>>> Но не как нация. >>>>>> Давай научную работу из серьезного журнала о существовании украинской нации. >>>>> >>>>> Уже давал, еще раз- >>>> >>>> >>>>>
>>>>> "Они обусловлены тем, что украинцы сложились как этнос, но не обрели черт политической нации." >>>>> Т.е., данная работа прямотопровергает слова Барака про то, что украинцев не существует, как этноса, но они есть искуственно созданная политическая нация. >>>>
>>>> В статье путем сравнительного анализа рассмотрены особенности нациогенеза русских людей и украинцев в советский период, затем в РФ и современной Украине . Сравнивается также участие этих этносов в развитии советской государственности, а позже - государственности российской и украинской. Русский этногенез показал высокий жизненный потенциал и адаптивность русского национального характера к внутригосударственным и международным переменам. В то же время современное украинское государство в процессе самостоятельного существования испытывает значительные трудности. Они обусловлены тем, что украинцы сложились как этнос, но не обрели черт политической нации. Рассмотрены факторы, ставящие под угрозу существование украинского государства и формирование политической нации в Украине.
>>> >>> И что? >>> Что тебе понравилось (или не понравилось) в выделенном?
>> >>
>>> >>> Все четко опровергает твои слова. Украинцы - сформировались как этнос. >>>
>> >> >> Где там доказывается существование украинского этноса??? >> Там просто говорится, шо украинцы сложились, как этнос. >> Шо не есть истина. >> >> Дык шо с нацией-то??? >> >> Кстати, воры в законе этнос? >> У них ведь тоже свои отличия... >> >> Знаешь, откуда взялись украинские отличия? >> >> Кто валил на окраину?
>> Те, кому жизнь центре была некомфортна, законы, правила, порядок... >> Всякая маргинальная шваль, которой комфортнее в окраинном бардаке. >> У них рождались дети с генетическим обременением, которые, к тому же, воспитывались в маргинальной среде...
>
>
>> Таким образом происходила многолетняя селекция людей с определенными качествами. >> Можно ли это назвать нацией? >> Нация КОГО???
>И вторая часть твоего сообщения- полный бред, не доказанный и даже прямо опровергаемый научными работами по генетике, этногенезу, биологии, антропологии и истории
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я ссылку дал на хорошую книжку, подготовленную специалистами РАН в том числе. >> Там несколько глав посвящено этногенезу украинцев.
>
> это не очень хорошая книжка. > > Нам же важнее выводы современных украинских этнологов, а они говорят: единство украинцев сродни имперскому советскому мифу о триедином народе.
Я не думаю, что кто-либо из присутсвующих на форуме обладает необходимыми профессиональными знаниями для рецензии на данную книгу. В том числе и ты.
> > AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я ссылку дал на хорошую книжку, подготовленную специалистами РАН в том числе. >> Там несколько глав посвящено этногенезу украинцев.
>
> это не очень хорошая книжка. > > Нам же важнее выводы современных украинских этнологов, а они говорят: единство украинцев сродни имперскому советскому мифу о триедином народе.
Это не очень хорошая книжка даже по тому, что написана советскими этнографами, во времена, когда отрицать наличие украинского этноса, всё равно что следовать против линии партии
20:27 18.02.2024
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> >>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Gabriel 61 (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Украинцы не умнее и не глупее других наций. Образование в Украине - достаточно высококачественное, но, разумеется, для него характерен ряд проблем, во многом общих для всего "постсоветского" образования. >>>> Результат- в Украине достаточно собственных специалистов в различных сферах хозяйственной деятельности, кроме того, Украина "поставляет" этих специалистов за рубеж. >>>
>>> >>> Единственный период процветания "Украины" был в составе СССР на русской шее, до этого была Руина, и после стала Руина. >>> Это результат вашего ума???
>>
> >
>> Посети Ростовскую и Кемеровскую области, и найди отличия. >> Все так же разрушено. >> Украина никогда не процветала, как и Россия, впрочем.
> > > Вот тебе ютуб канал, где наглядно сравнивают города России, изменения за 15-20 лет. > > Уже сделали ролики на 72 города. > > Посмотри и поплачь. > > Только ведь не будешь, боишься, шо твой лживый виртуальный мирок рухнет... > > На тебе ролики оттуда - > > Например Липецк - > > > > Саранск - > > > > Ижевск - >
> > >
А в 50-70 км от этих городов жопные деревни. Донецк до 14 иоже был красив, там, где его снимали, а не на Лидиевке какой- нибудь, но это не отменяло ж&пы в половине моногородишек области.
20:29 18.02.2024
AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на :
> А в 50-70 км от этих городов жопные деревни.
Ивановская обл. д. Беляницы:
20:29 18.02.2024
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>>>>>> >>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Барак Обаменко (44448) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> На Международной математической олимпиаде команда из Украины стабильно входит в первую десятку, среди команд из 100 с лишним стран- хороший результат, уж точно не дебилы. >>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> потому что украина — это Россия — народ то один — не дебилы. просто попали в очень тяжелые условия. но выберутся — денацификация неизбежна. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> А они чем-то отличаются от украинцев? Или это- одно и то же? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Нет конечно. Нет такой национальности «украинец».Есть место проживания. Это тоже самое, как уралец, кубанец, сибиряк. Украинец в большинстве своём русский человек. А есть политическая нация украинствующих, с чубами, кастрюлями, вилкой на гербе и выдуманной историей. >>>>>> >>>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>> А можно ссылку на современную научную работу, опубликованную в рецензируемом научном журнале, в которой автор отрицает существование украинской нации?
>>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Гы... >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Почему бы тебе не предьявить научные работы из серьезных журналов, подтверждающие твои все слова по украинству??? >>>>>
>>>>>>> >>>>>>> О, заелозил... >>>>>>> Украинцы существуют, как и горцы, или поморы. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> По территориальному признаку - жители окраины. >>>> >>>> >>>>>>> Но не как нация. >>>>>>> Давай научную работу из серьезного журнала о существовании украинской нации. >>>>>> >>>>>> Уже давал, еще раз-
>>>>>> "Они обусловлены тем, что украинцы сложились как этнос, но не обрели черт политической нации."
>>>>>> Т.е., данная работа прямотопровергает слова Барака про то, что украинцев не существует, как этноса, но они есть искуственно созданная политическая нация. >>>>>
>>>>> Ну зачем так передёргивать нечестно, мягко говоря? Мы же не в напёрстки играем? >>>>> >>>>> Статья называется >>> >>> >>>>> Нациогенез русских и украинцев как факторы развития разных типов государственности в ХХ – начале XXI в.
>>>>> В статье путем сравнительного анализа рассмотрены особенности нациогенеза русских людей и украинцев в советский период, затем в РФ и современной Украине . Сравнивается также участие этих этносов в развитии советской государственности, а позже - государственности российской и украинской. Русский этногенез показал высокий жизненный потенциал и адаптивность русского национального характера к внутригосударственным и международным переменам. В то же время современное украинское государство в процессе самостоятельного существования испытывает значительные трудности. Они обусловлены тем, что украинцы сложились как этнос, но не обрели черт политической нации. Рассмотрены факторы, ставящие под угрозу существование украинского государства и формирование политической нации в Украине. >>>> >>>> И что? >>>> Что тебе понравилось (или не понравилось) в выделенном? >>> >>> >>>> >>>> Все четко опровергает твои слова. Украинцы - сформировались как этнос. >>>> >>> >>> >>> Где там доказывается существование украинского этноса??? >>> Там просто говорится, шо украинцы сложились, как этнос. >>> Шо не есть истина. >>> >>> Дык шо с нацией-то??? >>> >>> Кстати, воры в законе этнос? >>> У них ведь тоже свои отличия... >>>
>>> Знаешь, откуда взялись украинские отличия? >>> >>> Кто валил на окраину?
> >
>>> Те, кому жизнь центре была некомфортна, законы, правила, порядок...
>>> Всякая маргинальная шваль, которой комфортнее в окраинном бардаке. >>> У них рождались дети с генетическим обременением, которые, к тому же, воспитывались в маргинальной среде...
>>
> >
>>
>>> Таким образом происходила многолетняя селекция людей с определенными качествами.
>>> Можно ли это назвать нацией? >>> Нация КОГО???
>>И вторая часть твоего сообщения- полный бред, не доказанный и даже прямо опровергаемый научными работами по генетике, этногенезу, биологии, антропологии и истории
> > Давай сюда эти работы, поржем!
А смысл, если ты и первую не осилил, даже оглавления не прочитал?
20:30 18.02.2024
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> Их пропаганда на мой взгляд базируется, но использовании неведения украинцев о том что происходит в России. И да, Роджерс в этом прав — они не просто не знают -(ну есть же возможности, есть родственники, друзья, однокашники) есть ВПН в инете… они НЕ ХОТЯТ знать — боятся высунуть голову из песка…
В этом их и беда… голову в песок. Потому в неё всё лишь через задницу доходит, которая торчит снаружи и все кому не лень…. Короче, информация если и доходит, пройдя такое расстояние, то в сильно искажённом виде. Не могут сориентироваться, кто же их, в извращённой форме.
20:31 18.02.2024
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> >>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Gabriel 61 (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Украинцы не умнее и не глупее других наций. Образование в Украине - достаточно высококачественное, но, разумеется, для него характерен ряд проблем, во многом общих для всего "постсоветского" образования. >>>> Результат- в Украине достаточно собственных специалистов в различных сферах хозяйственной деятельности, кроме того, Украина "поставляет" этих специалистов за рубеж. >>>
>>> >>> Единственный период процветания "Украины" был в составе СССР на русской шее, до этого была Руина, и после стала Руина. >>> Это результат вашего ума???
>>
> >
>> Посети Ростовскую и Кемеровскую области, и найди отличия. >> Все так же разрушено. >> Украина никогда не процветала, как и Россия, впрочем.
> > > Вот тебе ютуб канал, где наглядно сравнивают города России, изменения за 15-20 лет. > > Уже сделали ролики на 72 города. > > Посмотри и поплачь. > > Только ведь не будешь, боишься, шо твой лживый виртуальный мирок рухнет... > > На тебе ролики оттуда - > > Например Липецк - > > > > Саранск - > > > > Ижевск - >
> > >
Липецк-
Выпал снег, и город утонул в мусоре))) Ну такое себе благоустройство, тут бы с таким подходом уже все в три слоя было замусорено
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ок, давай насчет учебников, для примера. >>>>
>>>>>>>>>>>>>> Знаю по результату — украинское образование штампует одних клинических дебилов, доведших страну до разрушения и демографической катастрофы. >>>>>
>>>>>>>>>>>>> На Международной математической олимпиаде команда из Украины стабильно входит в первую десятку, среди команд из 100 с лишним стран- хороший результат, уж точно не дебилы. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> потому что украина — это Россия — народ то один — не дебилы. просто попали в очень тяжелые условия. но выберутся — денацификация неизбежна. >>>>>>>>>>>
>> >> AVT2023 (AVT2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я ссылку дал на хорошую книжку, подготовленную специалистами РАН в том числе. >>> Там несколько глав посвящено этногенезу украинцев.
>>
> >
>> это не очень хорошая книжка.
>> >> Нам же важнее выводы современных украинских этнологов, а они говорят: единство украинцев сродни имперскому советскому мифу о триедином народе.
> > Я не думаю, что кто-либо из присутсвующих на форуме обладает необходимыми профессиональными знаниями для рецензии на данную книгу. В том числе и ты.
