> А по поводу параноика и психопата... Карла X Французского, Филиппа II Испанского, параноиками и психопатами не называют, а народу они покрошили НАМНОГО больше. А уж про Генриха VIII Английского и говорить не стоит. quoted1
Да и этих называют... Проста у нас тем за них нету......
> Любили литовские князья что бы виновные сами вешались, да ещё и торопили друг друга, "Вешайся скорее, а то князь рассердится". quoted1
Ухууу. Было такое. Причем про это в украинських пидручниках не пишуть, скрывают, взамен строча фальшивки про голодомир.
"В то время Витовт уже имел титул Великий и все до такой степени боялись попасть к нему зависимость, что большинство решало для себя подчиниться приказам или лезть в петлю, чем вызвать гнев князя. Того, кто отказался выполнять приказ, зашивали в медвежью шкуру и бросали живому медведю, которого выкармливали для такого случая. И он [медведь] жестоко разрывал [человека] и это сильно воздействовало на другие жертвы. "
>>> Вопрос о том, сколько новгородцев стало жертвами опричного террора, до сих пор остается открытым. Цифры, приводимые в разных источниках, сильно отличаются друг от друга quoted3
>>Вопрос как-раз таки и не в цифрах... А в сути того, что произошло с Новгородской республикой. Которая была чужда по государственному устрою, менталитету, и уверен вере Москвы. Это было независимое государство. И захват Иваном Новгорода с вырезанием высшего сословия, духовенства и т.д. никаким образом не относится к междоусобным войнам. Это пример оккупации и уничтожение с аннексией земель чужого государства. >> Поэтому Свидомый полностью прав, история Новгорода до конца 15 века к истории России никакого отношения не имеет. quoted2
>Ребята - свядомиты, ну хоть погуглите немного. > 1. Какого Иоанна Вы имеете в виду? Если Иоанна III Васильевича Грозного, покорившего Новгород, то он собственно казнил немного, больше сослал. А если Вы имеете в виду его внука Иоанна IV Васильевича Грозного, то в его царствование Новгород УЖЕ был в составе Московского царства. Замыслили сепаратист отделится от своего государя, Какие действия должен предпринять Государь? При это казней было относительно немного, во всяком случае, намного меньше чем в ночь св. Варфоломея в граде Париже.
> Теперь по поводу государственного строя. В Новгороде была олигархия, т.е. правление немногих многими. Все олигархические республики плохо кончали. Что у нас, что в Западной Европе. > Менталитет - торгашеский. Не державный. > Вера - пошли еретики - стригольники, ересь жuдoвcтвyющих. quoted1
>Ну если не считать, что Рюриковичи из Новгорода пришли, Рюриковичи же и Москву основали, то да....
Во-первых это под сомнением.... А во вторых рекомендую ознакомиться куда Рюриковичи пустили корни ещё... ребят что Вы тупите? оказывается одно из самых благополучных государств - Швеция - ваша исконно русская земля....))))
Отдалёнными потомками Рюрика по женской линии являются все современные монархи Европы, несколько американских президентов, писатели, артисты, включая таких деятелей, как Джордж Вашингтон, Рузвельт, Джордж Буш, Уинстон Черчилль, Симон Боливар, Веллингтон, кардинал Ришелье, Отто фон Бисмарк, Рубенс, Тулуз-Лотрек, Байрон, Александр Дюма, Джонатан Свифт, Жан-Поль Сартр, Антуан Сент-Экзюпери, Роберт Льюис Стивенсон, Фритьоф Нансен и многие другие.
И я скажу это очень скудная информация. Ребят - упярод!!!! Фас! Это всё Ваше!))) Например, одной из самых авторитетных польских королевских династий являются Ягеллоны, которую основал наш князь Ягайло (тот ещё жук))))... Но при этом мы не кричим, что Польша - это наши исконные земли... Надеюсь теперь понятно...
Ребят, шовинисты, Вы можете хоть всех своих князей назвать Грозными (Не в пример нашим типа тряпки Александра Ягеллончика)... По сути таковыми маразматиками они и являлись в большинстве случаев, но это было во благо расширения границ империи и в ущерб собственного народа, тем не менее благо с вашей точки зрения имеются, у вас и по сей день страна необъятная, срань кругом, а вы всё мечтаете о воссоединениях... Земли не хватает. Нехило вас отдрессировали... А с Новгородом все вопросы понятны... Была независмая Новгородская Республика, которую оккупировала Московия... Ну а много или немного - это статистика, которая тогда была в зачаточном состоянии. Факт в том, что Новгородская Русь погибла.
> Любили литовские князья что бы виновные сами вешались, да ещё и торопили друг друга, "Вешайся скорее, а то князь рассердится".А по поводу параноика и психопата... Карла X Французского, Филиппа II Испанского, параноиками и психопатами не называют, а народу они покрошили НАМНОГО больше. А уж про Генриха VIII Английского и говорить не стоит. quoted1
Да я в курсе, о чём речь...))) мы по сей день ржом над этим европейским маразматиком проникшемся московитским духом, Московию он описывал в отчётах по сути то что ему в уши вливали, а главного конкурента поносил, опять же по той причине... Самоповешанье это конечно круто, безправие для первого государства в Европе принявшего Конституцию (Статут) это очень актуально))) Но для расейских шовиков сойдёт.. Про то что любой шляхтич мог ворваться в дом простолюдина и копаться у него в погребе (чисто по памяти вспоминаю) это вообще огонь. Этот представитель элиты получается лох, по той причине, что простолюдин и так был обязан самостоятельно вытащить из погреба лучшие заготовки, накормить, напоить и с самой красивой женщиной деревни спать уложить, образно, но где-то так...))) По сути сей бред является историческим памятником средневековой пропаганды, а знаете почему? Да по той причине, что он писал то, что в самой Европе было обыденным явлением, а в Московии и тем паче...))) Что Вы в принципе далее и подтвердили)))
Какая разница украли его или нет, был это знак раба или нет. Вообще пофигу. Это символ и не важно что было в прошлом, важно как его воспринимают в настоящем, важно какой смысл вкладывают в него живущие сегодня.
По аналогии можно сравнить со свастикой, свастика забытый символ, активно использовался древними праевропейцами и используется ныне буддистами, при чём тут Гитлер, нацисты, арийцы и "великая германия" мало понятно, но воспринимают свастику, в первую очередь, как символ германского нацизма и уже потом может быть смотрят в книжки. Так же точно и герб Украины - это символ их национальной идентичности, должны же беглые холопы окраины как то себя обозначить? и не разводите демогогию как со свастикой
А через историю я вам что угодно обосную, Фоменко и Носовский доказали что возможно всё
> оказывается одно из самых благополучных государств - Швеция - ваша исконно русская >земля....)))) > И я скажу это очень скудная информация. Ребят - упярод!!!! Фас! Это всё Ваше!))) quoted1
А мы знаем... Повода пока не можем найти..... А так то - да...
> А с Новгородом все вопросы понятны... Была независмая Новгородская Республика, которую оккупировала Московия quoted1
Кому понятно? Тебе или ученым? Ученые считают, что Новгород был олигархической республикой, верхушку которого тянуло туда где богаче, а простой народ-туда где роднее, то есть в клятую тобой Россию, поэтому новгородский народ и кинул своих бояр в битве на Шелони, подставив их под тяжелую конницу руссаков, как пехоту под гусеничный танк.
> Про то что любой шляхтич мог ворваться в дом простолюдина и копаться у него в погребе (чисто по памяти вспоминаю) это вообще огонь. quoted1
Зачем в погребе. Любой шляхтич по дороге, прямо на ходу мог выбить глаз любому простолюдину ради развлечения. Любой шляхтич мог остановить старика и засунуть его голову между прутьями забора и издеваться над ним как над Каддафи. Читай Универсал гетьмана Наливайки.
>Православие по-литвински в Великом Новгороде от миторополита из Литвы:
И чё дальше? Я ж Вам писал, что московитское, ордынское православие и настоящее правславие есть разные вещи. Две совершенно разные конфессии. "Ересь ####вствующих" есть ни что иное как московитская пропаганда, отражённая исключетельно в аналах московских летописцев-маразматиков. По сути один из поводов, чтобы напасть на независимое княжество... И митрополит был не Литовским, а Киевский... Branko писал(а) в ответ на сообщение:
>Кому понятно? Тебе или ученым? Ученые считают, что Новгород был олигархической республикой, верхушку которого тянуло туда где богаче, а простой народ-туда где роднее, то есть в клятую тобой Россию, поэтому новгородский народ и кинул своих бояр в битве на Шелони, подставив их под тяжелую конницу руссаков, как пехоту под гусеничный танк.
А с каких это пор у нас идеологи - пропагандисты стали попадать под учёную степень? А? Ага давайте так, западные учёные считают, что Россия - это олигархическая страна, подавляющее население которой и пальцем не пошевельнёт, чтобы защиттить задницы олигархов и их ставленников в Кремле, простой народ влачит своё жалкое существования, сам народ предпочитает западные ценности, стремится покупать западные марки автомобилей, предпочитает покупать технику западных производителей, свой быт организовывает по западному ладу, в качестве исскуства предпочитает западные блокбастеры. Всё это говорит о том что народ близок к западным ценностям. Религия у них никакая, по сути служит интересам местной олигархической элиты... Считаем обоснованным, военных захват российских земель, уничтожение представителей элиты и духовенства, а также всего простого люда, кто по какм-то причинам вступится за вышеназванных После операции по зачистке считаем обоснованным присоеденить земли, богатые природными ископаемыми к нашим...
Ну как справедливо, Бранко? А ведь пол сути Вы описали практически то же самое... по отношению к Новгородской Республике...
>Зачем в погребе. Любой шляхтич по дороге, прямо на ходу мог выбить глаз любому простолюдину ради развлечения.
А мог и не выбить правда? А ваш барин мог выбить аж до - когда крепостное право отменили? и позже также мало что мешало... Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> Любой шляхтич мог остановить старика и засунуть его голову между прутьями забора и издеваться над ним как над Каддафи.
В холодильник бы положил? Branko писал(а) в ответ на сообщение: