>> Согласен,в одном. Кремль имеет право - говорить. >> Извините,но такая цитадель как кремль не вызывает у меня(лично у меня) доверия. >> И слова доносящиеся оттуда на чистое-правда,ну никак не тянут.
>
> > А как же быть с тем, что по теме УПА с Кремлем в унисон говорит и Минск и Варшава ?... > Им вы верите ?...
Тут же как,что бы не лицемерить. Скажешь как действительно думаешь найдутся умники и проведут свою паралель ,,.....ну что свидомит? сдох?,,. Действительно-вопрос. Думаю. Но говорю об этом честно.
16:25 26.08.2009
..777.. писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Блин, ну бред же пишешь. Какие они, нах \"коллаборационисты\"? Они шо, признавали совдеповскую власть? Это раз.
> > Партизан, при чем здесь советская власть ?... Коллаборционистами принято считать тех, кто был замечен в сотрудничестве с оккупационными властями, в нашем случае с немцами... > При чем здесь любовь-не любовь бандеровцев к Советской власти ?...
Коллаборациони́зм (фр. collaboration «сотрудничество») — в юридической трактовке международного права осознанное и добровольное сотрудничество с врагом в его интересах и во вред своему государству или союзных с ним стран [1].
Является преступлением против государственной власти. Во время вражеской оккупации, приравнивается к военному преступлению, согласно международному праву.
Какая власть была? Праально, советская. Или ты имеешь ввиду, что когда оккупационные немецкие власти отказались воспринимать Украинское государство, провозглашённое ОУН, появилась УПА и начала борьбу с ними? Так они шо, для немцев коллаборационисты?
>> Второе, шо значит \"чести много\"? Ты не находишь, что это глупейшая отмазка? Тем более, СССР настаивал на их осуждении, но его почему-то не произошло.
> > Не знаю такого факта... Вполне возможно, что это байка из новоистории Украины... > Да и потом... Нахрен это нужно было СССРу ?... Сам подумай ....
У тя всё \"байки из новоистории Украины\", ещё одна отмазка.
>> Угу, каждая страна, особенно СССР, который они не признавали. И причём тут поимённо? Но предводителей-то могли. Не всех же гитлеровцев поимённо называли.
>> Ёпт, ты как сказанёшь...
> > Опять.. при чем здесь СССР ?... Речь идет о сотрудничестве УПА с фашистами... > Если б вы лепили в своих учебниках о сопротивлении СССР и о сотрудничестве с немцами, то это бы было, по крайней мере, честно и понятно... А когда вы врете...Ну кому это понравится ?....
Честно, я не читал новейшие учебники истории. Я давно школу закончил. А ты, видимо, офигенный спец по нашим учебникам...
> Что касается поименно... Ну сам посуди... Это для вас Бандера или Шухевич фигура, а для всей Европы это мелочь пузатая... У них своих таких в разы больше было... Нах кому из них надо называть украинских националистов поименно ?... Смысл ?...
Что значит \"нах надо\"? Если по твоему они совершили преступления, то их просто необходимо было судить и назвать поимённо. Во всяком случае предводителей. Естественно, рядовых бойцов не имело смысла.
> Скопом обозвали всех засвеченных пособников \"коллаборционистами\", осудили, заклеймили позором и все... Тут же забыли....
Ничё се забыли! А кого \"всех\"? На каком основании тогда к ним можно пречислять тех же Бандеру и Шухевича, если их не называли? Это так просто России захотелось, чтобы в их число они входили? Нет, так не годится. Тем более, Бандера в немецких застенках сидел, как он мог \"засветиться пособником\"?
16:26 26.08.2009
Николай писал(а)
> Я повторяю,против того строя и я бы пошёл воевать
Ой, насмешил. Вояка хренов. Ты хоть знаешь, с какого краю ружжо стреляет? Это же надо. Всякая шелупонь нам войной грозит. Так я тебе напомню: Кто с мечом к нам придет....\" Или еще проще: не хвались, идучи на рать, а хвались идучи срати. Таких как ты, вояк, Россия перевидела миллионы. И где они сейчас?
16:28 26.08.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> Да тема у тебя путёвая.Открывай следующую.А такую тему загаживать надо
Что не нравится тема про преступления ОУН-УПА?, с чего бы, желаете забыть, что под вашей идеологией украинского национализма реки крови мирного населения уничтоженного предателями коллаборационастами из числа украинских националистов? Ну об этом мы вам никогда не дадим забыть!
Касаемо загаживания тем, то это единственное на, что способны украинские нацционалисты не имеющие не аргументов, ни документов, а лишь фанатичное тупое отрицание всего, что не вписывается в идеи украинского национализма нассаного им в уши ораньжевой властью.
16:30 26.08.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> Разумнее не смешивать все в кучу.Если какие-то конкретные бойцы были замешены в чем-то недостойном, то о ни стоит сказать.И уж, конечно, же в этом случае они никакие не герои.У меня такая логика. И по этой же логике нельзя делать героями недостойных людей. Ведь их деяния будут служить дурным примером.
Да, но, как говорит 777, \"всех скопом\" назвали героями.
16:31 26.08.2009
Николай Я посмотрел ссылки, явно писал украинский националист вроде тебя, никаких подтверждённых фактов написанному, никаких документов, лишь пустая голословная брехня, рассчитаная на таких, как ты.
Это и есть твои учителя и учебники, которым ты так свято веришь?
>> Я повторяю,против того строя и я бы пошёл воевать
> > > Ой, насмешил. Вояка хренов. Ты хоть знаешь, с какого краю ружжо стреляет? Это же надо.
> Всякая шелупонь нам войной грозит. Так я тебе напомню: Кто с мечом к нам придет....\" > Или еще проще: не хвались, идучи на рать, а хвались идучи срати. Таких как ты, вояк, Россия > перевидела миллионы. И где они сейчас?
Гриша. Судя по всему вы рейнджер, повидавший в боях Вы так лихо в одностороннем порядке,рассказали кто какой вояка. А сам то служил? Если да ,то где? И когда? И говорилось не про нападение на РФ,а пускай и партизанское,но сопротивление на СВОЕЙ,заметь те СВОЕЙ,земле. Причём тут, ,,кто к нам с мечем пришёл,,?
16:40 26.08.2009
vostok UA Что Белоруссия это для ОУНовцев своя земля? и давно? Что за враньё вы нам пишите, героизация фашистов из ОУН-УПА возможна только в воспалённых умах укронационалистических фанатиков.
16:41 26.08.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> Да, но, как говорит 777, \"всех скопом\" назвали героями.
Не знаю кого назвал героями 777, а вот Ющенко присвоил звание героя Украины Шухевичу. Вот из-за весь сыр-бор Многим россиянам, кроме Экипажа и еще кого-нибудь, это показалось странным.
Вот мы и стали обсуждать эту тему
16:41 26.08.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Разумнее не смешивать все в кучу.Если какие-то конкретные бойцы были замешены в чем-то недостойном, то о ни стоит сказать.И уж, конечно, же в этом случае они никакие не герои.У меня такая логика. И по этой же логике нельзя делать героями недостойных людей. Ведь их деяния будут служить дурным примером.
> > Да, но, как говорит 777, \"всех скопом\" назвали героями.
Кто нарушил - того осудили... Херли тут тень на плетень наводить ?....
А герои они потому, что разбили гитлеровскую Германию, и хошь-не хошь, но спасли Европу от нового ига....
16:44 26.08.2009
vostok UA писал(а) в ответ на :
> И говорилось не про нападение на РФ,а пускай и партизанское,но сопротивление на СВОЕЙ,заметь те СВОЕЙ,земле.Причём тут, ,,кто к нам с мечем пришёл,,?
Он сам не понял, шо он ляпнул. Главное - гневный лозунг написать.
16:50 26.08.2009
..777.. писал(а) в ответ на :
> Кто нарушил - того осудили... Херли тут тень на плетень наводить ?....
Ну конечно, прям всех, \"кто нарушил\", взяли осудили. \"Скопом\"?
> А герои они потому, что разбили гитлеровскую Германию, и хошь-не хошь, но спасли Европу от нового ига....
Ну а УПА герои потому, что сражались в заведомо проигрышных условиях за свою землю.
16:54 26.08.2009
vostok UA писал(а)
> . А сам то служил? Если да ,то где? И когда?
Служил еще в СА. Недалеко от Владивостока. Отдельный дивизион связи и РТО ВВС. Звание: ст. сержант. Еще вопросы будут? Хотелось бы и от вас иметь аналогичную информацию.
16:54 26.08.2009
Земляк писал(а) в ответ на :
> vostok UA > Что Белоруссия это для ОУНовцев своя земля? и давно? Что за враньё вы нам пишите, героизация фашистов из ОУН-УПА возможна только в воспалённых умах укронационалистических фанатиков.
Я про Беларусь,и слова не говорил. Это действительно страшно. То что там произошло. Я могу за себя только говорить,что то что произошло в Беларусии,вернее кто это делал,это отребье. Это вам скажет каждый украинец присуцтвующий на этом форуме. Вопрос в другом. В очередной раз мы задаём вам.Почему ,за эти злодеяния ?,,не скопом,, ,а поимённо ,так сказать калёным железом,решения суда так и нет. А я как помню,в инете даже лазить не хочу,из школьной программы,в ООН как наиболее пострадавшие были представленны от СССР РФ,Украина и Белорусия,тоесть три голоса. Почему сейчас нет никаких обращений или возбуждений дел по тем преступлениям. Кому это выгодно? Тем более если у Кремля есть неопровержимые доказательства. Тем более сейчас,удар бы был сокрушимым. Только это почему то не делается,несмотря на как вы говорите ,,фашистские настроения в Украине,,. Кому это выгодно?
Ничё се забыли! 
