На Харьковском заводе разработали супер танк \"Оплот\"
09:11 31.08.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> Смотря как врут, и смотря как говорят правду.Ты о чём?
Не изворачивайся,почему ты считаешь что здесь в интернете ты пишешь правду а по телевизору врут?
09:21 31.08.2009
Николай, а давай-ка попробуем проверить, зомбирован ты или нет?
10:11 31.08.2009
Сумерки писал(а) в ответ на :
>Николай писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смотря как врут, и смотря как говорят правду.Ты о чём?
>Не изворачивайся,почему ты считаешь что здесь в интернете ты пишешь правду а по телевизору врут?
Телевидение тоже бывает разное, ваше например, путинское ,не буду приводить цифры, на сколько оно подчинено вашему правительству и как оно работает. А на счёт правды, то и она разная, например коммунистическая правда.В которую вы свято верите.
ton15 писал(а) в ответ на :
>
> Николай, а давай-ка попробуем проверить, зомбирован ты или нет?
А насчёт зомбирования. Зомбируют правительственные СМИ,ну как и у вас это делается.(вы ещё никак не поймёте) В отличии от вас, политику своего правительства не поддерживаю,что вам ещё? Со временем ,путём анализа ваших и наших горе-политиков, выработал своё понятие восприятия политической ситуации в нашем регионе и не только.
> мда..это пример того что КГБ хорошенько работало и имеет опыт в зомбировпние как никто больше )
> > >
Если ты всё это писал серьезно, ты - редкий дурак или американец, который маскируется под украинца, на них это очень похоже.
10:26 31.08.2009
Когда же появятся данные о этом танке??
Мне честно говоря очень слабо верится что оплот далеко ушел от Т-80 и достиг хотя бы Т-72 (кроме электроники)
10:33 31.08.2009
Учитывая что денег в боронке Украины нет, как и у предприятий... создание действительно сравнимой с Т-90 машиной ставится под сомнение
Хотя ведь можно сделать на угад конструкцию, без сотен тестов стрельб разбитых танков, построить на глаз и опять же на угад назвать лучшим. Например первая тестовая серийная версия Т-95 для обкатки была создана еще вроде в 2007 году. Их жестко гоняют и тестируют уже года два.
10:44 31.08.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> А насчёт зомбирования. > Зомбируют правительственные СМИ,ну как и у вас это делается.(вы ещё никак не поймёте) > В отличии от вас, политику своего правительства не поддерживаю,что вам ещё?
Но, согласитесь, кроме правительства могут быть и другие силы, и внешние и внутренние. Так Вы согласны, чтобы мы совместно проверили бы Вас
>> А насчёт зомбирования. >> Зомбируют правительственные СМИ,ну как и у вас это делается.(вы ещё никак не поймёте)
>> В отличии от вас, политику своего правительства не поддерживаю,что вам ещё?
> > Но, согласитесь, кроме правительства могут быть и другие силы, и внешние и внутренние. > Так Вы согласны, чтобы мы совместно проверили бы Вас
Можешь Земляка проверить своего,ну и себя походу тоже,в связи с неадекватностью вашего поведения.
10:56 31.08.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> Учитывая что денег в боронке Украины нет, как и у предприятий... создание действительно сравнимой с Т-90 машиной ставится под сомнение > > Хотя ведь можно сделать на угад конструкцию, без сотен тестов стрельб разбитых танков, построить на глаз и опять же на угад назвать лучшим. Например первая тестовая серийная версия Т-95 для обкатки была создана еще вроде в 2007 году. Их жестко гоняют и тестируют уже года два.
Какие танки . 9 мая в Параде Победы на Красной площади вам показали не только привычные пешие колонны, но, как в былые времена, боевую технику. И на земле, и в воздухе. Парад уже называют демонстрацией военных амбиций России.
Да, я понимаю желание показать силу и мощь вашей армии всему миру. Вопрос в том, сможет ли эта сила и мощь явить себя в случае настоящей войны. Ибо никуда не девается печальная закономерность: чем хуже обстоят дела с оснащением армии, тем пышнее устраиваются парады.
Только на деньги, выделенные мэром Москвы Юрием Лужковым для ремонтных работ, связанных с прохождением по городу тяжелой военной техники во время парада, - а это более 1,4 млрд. рублей, - можно было бы купить более 47 танков (по стандартной цене 30 мнл. рублей за танк). Примерно столько же было отпущено Вооруженным силам на боевую подготовку - 1,5 млрд. рублей. Парад в Москве проводился за счёт этих средств. Причём на деньги, истраченные на горюче-смазочные материалы для боевой подготовки, можно было закупить около 50 танков.
10:59 31.08.2009
Предлагаю нашим братьям с Украины прежде чем пропихиватьсвой танк оплот прочитать свои же комментарии по поводу ми 28, считайте что это и есть вам наш ответ. Что касается моего мнения то оценить внешний вид танка можно здесь лично на мой взгляд полный отстой из мятой жести, а по поводу повышенной секретности можно добавить что засекретили оплот потому что просто показывать нечего.
11:01 31.08.2009
А ведь, кроме Москвы, парады проводились в других городах-героях и в местах дислокации военных округов и флотов. На эту сумму можно закупить примерно столько же танков — примерно полторы танковые дивизии.
Впрочем, некоторые говорят, что парад – это ещё и витрина, то есть хороший способ продемонстрировать всему миру, в том числе и потенциальным покупателям нашей боевой техники, товар лицом. Это, дескать, коммерчески значимый момент.
Откровенно говоря, экспортная политика России в области вооружений безумна. Она строится вразрез со всей сложившейся практикой, согласно которой страны–производители оружия производят его в первую очередь для своей армии, а уж потом начинают сбывать на сторону. Причём, как правило, на продажу идут морально устаревшие образцы вооружений. Россия – исключение. Так, американцы производят для себя 75% вооружения а, остальное на экспорт. Россия – наоборот: для себя - 20%, на экспорт 80%. Бронетанковое вооружение идет в основном в Индию, в Китай. Индия, например, за последние четыре года закупила 570 российских танков. Российская армия за это время получила 120 танков. Вертолетостроение: получили 30 машин, зато около 200 машин появилось на Ближнем Востоке и в Африке. Если говорить о военно-морском флоте, то вся промышленность России работает и на Индию, и на Китай.Россия явно вооружаемся недостаточно.
Так что деньги, истраченные на торжества, лучше было бы потратить на перевооружение.
Впрочем, если уж говорить о закупках техники, то и здесь всё обстоит крайне скверно. Практика закупок батальонными комплектами не выдерживают критики. В советские времена была рассчитана и проверена практикой методика переведения частей и подразделений различных родов войск и служб на новое вооружение. Ее аксиомой был принцип — замену вооружения производить только полковыми комплектами. Нынешняя практика – поданная как достижение нового руководства Минобороны - даст нулевой эффект и лишний раз показывает некомпетентность руководства.
Несколько слов и о других способах экономить на перевооружении – например, о программе модернизации старых танков. Что ж, давайте посчитаем. Т-90 стоит около 30 миллионов рублей. Затраты на модернизацию танка, как показывает мировая статистика, могут составить до 60% стоимости новой машины такого класса. И модернизированный танк примерно обойдется в 18 миллионов. При этом, по большому счету, модернизация Т-72 в вариант Т-72М1 представляет собой бесполезную работу. Она ничего не дает по повышению огневой мощи и защите. Боезапас 125-мм танковой пушки практически устарел. Усиление верхней лобовой детали корпуса 16-мм броневым листом, а также использование песчаных стержней в качестве наполнителя в броневой конструкции башни практически не спасает Т-72М1 от современных противотанковых средств.
11:04 31.08.2009
Модернизация в 2007 году 950 и в 2008 году около 4000 танков нужна Министерству обороны только для имитации процесса активной деятельности - с большими затратами для государства и выгодой для ремонтных заводов Министерства обороны, где (а вовсе не на танковых заводах ВПК!) проводится модернизация.
Самолетный и автомобильный парк тоже модернизируется на заводах, принадлежащих Министерству обороны.
Естественно, финансирование проходит мимо предприятий ВПК: оно непрозрачно и слабо контролируемо.
Печальный опыт уже был. Покойный Советский Союз уже наступал на эти грабли – дешёвую модернизацию, не дающую ровным счётом ничего. С 1981 по 1985 годы было модернизировано 2985 танков Т-55 до уровня Т-55АД и Т-62 — до уровня Т-64. Были затрачены колоссальные ресурсы на модернизацию устаревших машин, что нисколько их не улучшило. Зато в это же время США и ФРГ приступили к замене своих старых марок танками М1 \"Генерал Абрамс\" и \"Леопард\".
На мировых рынках цены распродажи вооружения Министерством обороны наполовину, а по некоторым позициям и на 80% ниже цен рынка. Например, по данным Счетной палаты, цена Миг-29 на мировом рынке составляет $15 млн, а Минобороны продает самолет за $10 млн. Или другой пример — танк Т-64 на мировом рынке стоит $0,6 млн, а продается за $0,1 млн.
11:07 31.08.2009
Но параде красиво выглядела техника, особенно БТР — 90, боевые машины пехота «Бахча» и новенькие машины «Тигр». Но эта парадная техника никуда не годится в условиях партизанской войны, а на Кавказе идёт именно партизанская война (если вещи называть своими именами), где БРТ и БМП легко поражаются фугасами.
Такое ощущение, что по форме и конструкции Россия повторила американские армейские машины — для армии пятилетней давности. Армия США оказалась не готовой к ведению затяжной контрпартизанской войны. Обычный автомобиль Hummer (стоимостью 20 000 долл.), оказался беззащитным от фугаса. Боевая живучесть БМП и БТР оказалась еще ниже. В половине случаев попадания реактивной гранаты или фугаса заканчивались выходом бронеобъекта из строя, ранением или гибелью части экипажа. Не менее 15% попаданий вызывали пожар с последующей полной потерей бронеобъекта, в результате чего погибли более 1500 человек (видимо, не меньше российских солдат погибли таким образом в Чечне).
11:09 31.08.2009
Николай писал(а) в ответ на :
> Можешь Земляка проверить своего,ну и себя походу тоже,в связи с неадекватностью вашего поведения.
Простите, если невольно допустил где-нибудь бестактность. Ни в коей мере не хотел Вас ничем обидеть. В словах своих я никоим образом ни на что не намекал и не имел ввиду ничего обидного.
Я только хотел предложить Вам маленький эксперимент.
11:09 31.08.2009
Ракетные комплексы РС-12 «Тополь» не говорят ничего. Сегодня, когда США обладают спутниками оптической, инфракрасной и радиолокационной разведки (КН-11, «Лакросс» и др.), передающими информацию в реальном масштабе времени, устойчивость «Тополей» стала, по сути, нулевой. Изначальное место базирования «Тополей» известно США с точностью до сантиметра. Движение «Тополя» будет полностью контролироваться противником с момента выхода машины из ангара. Предполагать, что стотонная 22-метровая машина, коей является «Тополь», обладающая высокой заметностью в оптическом, радиолокационном и инфракрасном диапазонах, может «стремительно» раствориться в российских просторах, наивно. Наконец, машина комплекса «Тополь» может быть выведена из строя выстрелом из ручного противотанкового гранатомета (РПГ) или тяжелой снайперской винтовки диверсанта.
Применительно к шахтным МБР такой сценарий нереализуем из-за мощности конструкции шахты, ее подземного расположения и усиленной охраны данных объектов. Но Россия, к сожалению уничтожила большую часть шахтных колодцев, поэтому вся надежда на «Тополя».
(кроме электроники)