> > в чем метания? я уже пицот раз писал оценивайте всех по одинаковой шкале, а не проявляйте оруэлсовское двоемыслие..... quoted1
По какой шкале,если ты утверждал,что воровать - это нормально и брать деньги у фашистов - тоже? Это что за шкала такая,где все эти преступления считаются нормальным явлением? Теперь становится очевидным,что имея такую \"мораль\",укронацики действительно способны убить кого угодно. Вас нужно всех держать на цепи. Вы опасны для окружающих.
>> и в том и в другом случае речь шла о финансировании верхушки а не самих повстанцев/ quoted2
>революционеров... в истории таких примеров тьма....
> > > Вопрос не снят! ГДЕ ОНИ БРАЛИ ДЕНЬГИ НА СОДЕРЖАНИЕ РЯДОВОГО СОСТАВА? quoted1
рядового состава это я так понимаю вы непосредственно про упа и подполье? да нигде. оружие и боеприпасы трофейные (с оружием особых проблем не было с боеприпасами было плохо), кормежка - местные....
> > А вам обязательно надо кому-то служить,как шавкам? quoted1
Та служили кое кто т.Сталину,а почему шавкам. Бандеровцы уничтожали тех шавок которые служили Сталину. Вам это сильно не нравится. Вот и с твоих слов ,кто подчинялся Кремлю тот шавка. Чего ж ты своих сородичей оскорбляешь? Ну и что дальше?
Немцы - аккуратисты, все любят считать \"до последнего пфенинга\". Так вот немецкие архивы однозначно свидетельствуют: никакой серьезной войны с немцами украинские националисты не вели, все это - измышления \"оранжевых\" фашиствующих фанатиков.
К сожалению, видимо, не за горами то время, когда на площадях городов ЗУ будут стоять памятники и бюсты Гитлеру, Гиммлеру и прочим преступникам. И начало уже положено: на улицах Львова устанавливались плакаты-стенды, прославляющие украинских приспешников гитлеровцев, солдат дивизии \"Галичина\", отметившихся не столько \"воинской доблестью\", сколько зверствами на оккупированных территориях СССР и стран Восточной Европы.
> Та служили кое кто т.Сталину,а почему шавкам. quoted1
Может кто -то и служил Сталину лично.Но в основном народ служил своей Родине. Вам не понять. У вас нету родины.
> Бандеровцы уничтожали тех шавок которые служили Сталину. quoted1
Не может быть. Бандеровцы уничтожили кучу народу,не могло столько народу служить Сталину. Сталин был не инвалид и не требовал к себе столько слуг. А Бандеровцы убивали всех,кто не хотел служит Гитлеру. Гитлер был хозяином бандеровцев. Фашист Гитлер,который мечтал о мировом господстве и считал славян унтерменшами. И вот такому кумиру служил Бандера.
> Вот и с твоих слов ,кто подчинялся Кремлю тот шавка. quoted1
Нет конечно.Кремль - это наша власть. А вот Гитлер или Госдеп - чужая. Стыдно подчиняться чужой власти. Но и это вам не понять. Понятия стыд у вас отсутствует.
Я не скажу за другие области , но в Днепропетровской, растреливали семьи за хранение оружия, и не важно что оно было не твоё. А с ваших слов, я могу судить что на западной Украине был прям таки рай для вооруженных формирований в тылу немцев. Сказка просто... ёпрст.
> Немцы - аккуратисты, все любят считать \"до последнего пфенинга\". Так вот немецкие архивы однозначно свидетельствуют: никакой серьезной войны с немцами украинские националисты не вели, все это - измышления \"оранжевых\" фашиствующих фанатиков. quoted1
аха.... это вам немецкий бюргер рассказал?
> К сожалению, видимо, не за горами то время, когда на площадях городов ЗУ будут стоять памятники и бюсты Гитлеру, Гиммлеру и прочим преступникам. И начало уже положено: на улицах Львова устанавливались плакаты-стенды, прославляющие украинских приспешников гитлеровцев, солдат дивизии \"Галичина\", отметившихся не столько \"воинской доблестью\", сколько зверствами на оккупированных территориях СССР и стран Восточной Европы. quoted1
с тем же успехом я смогу увидеть у вас памятники маодзедуну, кимерсену, красным кхмерам и хунвейбинам
Так, на Украине фашисты создали 230 концлагаерй и гетто. Истребили свыше 5 миллионов мирных жителей и около 1,5 миллиона военнопленных, угнали в рабство более 2,4 миллиона юношей и девушек, многие из которых погибли в Германии от непосильного труда.
За время Великой Отечественной войны население Украины сократилось на 13 миллионов 614 тысяч человек (в 1940 году на Украине жило 41 миллион 300 тысяч человек населения, в 1945году — 27 миллионов 400 тысяч человек). !!!!
> igels писал(а) в ответ на сообщение: > Есть и пассивное пособничество. То бишь не отстреливали. > quoted1
вы как то сильно кратко.... не улавливаю мысли....
> По поводу оружия, вы думаете что оружие в лесу под ёлками росло? > А местные были в восторге что кормили дармоедов? quoted1
именно.... оружия там было много особенно советского. после 41го только у ленивого его не было.... скажу больше там и сейчас у народа по схронам оружия полно. очень много с войны осталось
> > Я не скажу за другие области , но в Днепропетровской, растреливали семьи за > хранение оружия, и не важно что оно было не твоё. quoted1
вы о каком времени? кто расстреливал?
> А с ваших слов, я могу судить что на западной Украине был прям таки рай для > вооруженных формирований в тылу немцев. > Сказка просто... ёпрст. quoted1
вы бывали в зу? если нет, советую съездить. отдохнуть. сервис конеш еще не европейский, но уже давно не советский, да и цены не кусаются. заодно оцените горы на предмет возможности партизанской деятельности.... места я вам скажу для этого лучше только в джунглях вьетнама.....
Ежик, ты можешь паясничать сколько тебе угодно, но существуют факты, СТЕНОГРАММЫ, которые на первой странице уже привел Дегунинец.
Если память плохая, кратко: стенограмма допроса начальника отдела Абвера Берлинского округа полковника Эрвина Штольце (29 мая 1945 года). \"... после окончания войны с Польшей, Германия усиленно готовилась к войне против Советского Союза и поэтому по линии Абвера принимаются меры по активизации подрывной деятельности, так как те мероприятия, которые проводились через МЕЛЬНИКА и другую агентуру, казались недостаточными. В этих целях был завербован видный украинский националист Бандера Степан, который во время войны был освобожден из тюрьмы, куда он был заключен польскими властями за участие в террористическом акте против руководителей польского правительства. Последний на связи состоял у меня\". (Центральный государственный архив общественных объединений Украины ф.57. Оп.4. Д.338. Л.280-288).
Не только Степан Бандера вел переговоры с нацистами но и уполномоченные им лица, к примеру, в архивах Службы безопасности Украины сохранились документы о том, что сами бандеровцы предлагали свои услуги нацистам, в протоколе допроса сотрудника Абвера Лазарек Ю.Д. говорится, что он был свидетелем и участником переговоров между представителем Абвера Айкерном и помощником Бандеры Николаем Лебедем. \"Лебедь заявил, что бандеровцы дадут необходимые кадры для школ диверсантов, смогут так же согласиться с использованием всего подполья Галиции и Волыни для диверсионных и разведывательных целей на территории СССР\".
далеее, Ежик:
30 июня 1941 года Степан Бандера всенародно решил объявить о \"возрождении Украинского государства\" возложив роль провозгласителя на своего соратника Ярослава Стецька. Ярослав Стецько в этот день озвучил волеизъявление Степана Бандеры и всего провода ОУН с городской ратуши во Львове. Акт \"Возрождения Украинского государства\" от 30 июня 1941 года\" как это не парадоксально вошел в историю. \"Нововозраждающееся Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал – Социалистической Великой Германией,которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться из под московской оккупации.
Украинская Нациолнальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бороться дальше совместно с СОЮЗНОЙ НЕМЕЦКОЙ АРМИЕЙ против московской оккупации за Суверенную Соборную Украинскую Державу и новый порядок во всем мире.
Пусть живет Украинская Суверенная Соборная Держава! Пусть живет Организация Украинских Националистов! Пусть живет предводитель Организации Украинских Националистов и украинского Народа СТЕПАН БАНДЕРА! СЛАВА УКРАИНЕ!
Еж, дальше будешь спорить или ну его, хватит позориться, а?