Украинский ГОЛОДОМОР - ФАЛЬСИКАЦИЯ ющенковского СУТЕНЁРА
15:17 18.10.2009
Цитата американского историка-исследователя Соуса Марио: \"Завоевание Украины и других областей Советского Союза означало войну с Советским Союзом, и к этой войне готовились заранее.
Поэтому нацистское министерство пропаганды во главе с Геббельсом начало кампанию вокруг мнимого геноцида, организованного большевиками на Украине, ужасного периода катастрофического голода, спровоцированного Сталиным для того, чтобы заставить крестьянство согласиться с политикой социализма.
Целью нацистской пропаганды было подготовить мировое общественное мнение к «освобождению» Украины немецкими войсками.
Несмотря на огромные усилия, нацистская кампания вокруг мнимого «геноцида» на Украине не получила заметного успеха в мире, если не считать нескольких публикаций в английской прессе. Гитлер и Геббельс нуждались в помощи по распространению клеветнических слухов о Советском Союзе. Эту помощь они нашли в США...\"
15:20 18.10.2009
Соуса Марио. Гулаг: Архивы против лжи. Пер. с англ. В. Чеченцева. — М.2001. (Выдержка) \"...Нацистская кампания дезинформации о голоде на Украине не закончилась с гибелью нацистской Германии. Напротив, она была подхвачена ЦРУ и МИ-5. Ей всегда уделяли важное место в пропагандистской войне против Советского Союза.
Антикоммунистическая «охота на ведьм», развязанная Маккарти, нуждалась в рассказах об умерших от голода на Украине.
В 1953 г, этот вопрос был рассмотрен в книге «Чёрные дела Кремля». Её издание финансировалось украинской эмиграцией — людьми, сотрудничавшими с нацистами в период Второй мировой войны, которым американское правительство предоставило политическое убежище, провозгласив их «демократами».
Будучи избран американским президентом, Рейган начал в 80-е гг. крестовый поход против коммунистов, и пропаганда о миллионах умерших от голода на Украине была возрождена.
В 1984 г. некий профессор из Гарварда опубликовал книгу «Жизнь человека в России». Книга повторяла измышления херстовской прессы 1934 года.
Таким образом, в 1984 г. нацистский вымысел 30-х годов был возобновлен, но на этот раз под респектабельным покровом американского университета. Но этим дело не кончилось. В 1986 г. появилась новая книга по этому вопросу — «Жатва скорби».
Автор книги — бывший английский разведчик, ныне профессор Стамфордского Университета (Калифорния) Роберт Конквест.
За свою «работу» над книгой Конквест получил гонорар в 80 тыс. долларов от Организации украинских националистов (ОУН).
Та же организация в 1986 г. оплатила съемки фильма «Жатва отчаяния», где как бы между прочим использован материал из книги Конквеста. Время выхода в свет названых книг и фильма ознаменовано громадным ростом числа жертв голода на Украине — аж до 15 миллионов!
Ложь, распространённая прессой Херста, воспроизведена во множестве изданий и фильмов и вошла в обыденное сознание...\"
15:27 18.10.2009
ГОЛОДОМОРОМ НА УКРАИНЕ УНИЧТОЖАЛИ РУССКИХ (МАЛОРОССОВ) 1.Голод был в 1932-1933 годах. И жертвы были. Об этом написаны десятки, если не сотни НАУЧНЫХ только трудов в России
2. Можно узнать правду - что написано не перечитать даже. Времени не хватит.
1. Что такое голодомор - геноцид подразумевается?
2. Можно так поставить вопрос, что украинцев тогда ещё не было. Тогда получается, что был геноцид малороссов, то есть русских .
Надо тщательно рассмотреть политику украинизации. Подробно разобраться. Потому как единственным вразумительным мотивом геноцида по этническому признаку может быть только переделывание народа из русских в украинцев украинизаторами.
Т.е. украинизаторы уничтожали Русский (малорусский) народ и его генетическую память.
3. В России давно признали преступления сталинизма (начали еще с 1956 года.) Об этом не счесть подтверждений. Путин ЛИЧНО Солженицина награждал (приехал домой к нему) и вручил премию. Сегодня предлагается чтобы Россия признала факт геноцида Православного Русского народа (малороссов), проживавшего в то время на Украине, именно как украинцев?
Однако считается, что это будет слишком вызывающее и вмешательством во внутренние дела сегодняшней «незалежной» Украины и может привести к нестабильности, поэтому это делать сегодня нельзя. Почему ?
Ведь со временем будет поставлен вопрос конечно именно так – ГЕНОЦИД РУССКОГО НАРОДА (малороссов) на Украине украинской властью, того времени.
Т.е. мотивы и методы именно тяжелых последствий для малороссов (русского народа).
Больше того, когда в России серьезно возьмутся за \"голодомор\" на Украине стыдно будет в мире называться украинцем.
Воскреснет как Феникс малорусский народ и как в славные времена Хмельницкого, он поступит со своими мучителями и христопродавцами – украинизаторами в соответствии с традициями и обычаями своих предков, то есть уничтожит их.
4.На Украине Сталин до Войны не имел влияния. Тут хозяйничали – украинские евреи Каганович, Скрыпник, Косиор тощо. Почитайте хоть книги об этом, не ленитесь и не будьте лохами, не ведитесь на американскую брехню современных украинизаторов, ведь украинизацию в 30-х и сегодня - не Москва придумала.
5. А если вы видели малороссов и не знаете кто они ? То скоро увидите, ведь до 1917 года на Украине все были только малороссами, то есть русскими, кроме западных регионов Украины, которые всегда были либо под поляками, либо литовцами, либо австро-венграми.
В Западной Украине голода не было, но они почему-то отказывались помогать своему же народу из Восточной Украины, а если помогали, то за очень большие деньги (брали золотые и серебрянные кольца, серёжки и другие изделия за одну буханку хлеба), а теперь КРИЧАТ БОЛЬШЕ ВСЕХ о ГОЛОДОМОРЕ по приказу своих хозяев – американцев, чтобы разорвать отношения с братской Россией.
Павел БЕЛОСЛУДЦЕВ,
15:32 18.10.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это не в уполнопочие Европарламента.
>Ну а зачем тогда его приводить, до кучи? Я уже давно вам советовал охватить процессом Африку, там желающих признать голодомор геноцидом будет предостаточно, особенно если им пару ящиков погремушек подбросить
Европарламент признал голодомор преступлениям против человечности При чем здесь Африка, речь идет о цивилизованых странах. В том то речь что нам признания африканских берберов не нужно.
15:36 18.10.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это не в уполнопочие Европарламента.
>>Ну а зачем тогда его приводить, до кучи? Я уже давно вам советовал охватить процессом Африку, там желающих признать голодомор геноцидом будет предостаточно, особенно если им пару ящиков погремушек подбросить
> > Европарламент признал голодомор преступлениям против человечности > При чем здесь Африка, речь идет о цивилизованых странах. В том то речь что нам признания африканских берберов не нужно.
Как некрасиво слился, Смокан:)))) Вы трындите именно о геноциде, т.е. намеренном уничтожении именно украинского народа.
15:36 18.10.2009
\"ГОЛОДОМОР\": ОРАНЖЕВАЯ ЛОЖЬ ! Из телеграммы И.В.Сталина Л.М.Кагановичу, В.М.Молотову
24 июля 1932 г.
«Наша установка на безусловное исполнение плана хлебозаготовок по СССР совершенно правильна. Но имейте в виду, что придется сделать исключение для особо пострадавших районов Украины. Это необходимо не только с точки зрения справедливости, но и в виду особого положения Украины, общей границы с Польшей и т.п.»
Телеграмма И.В.Сталина Л.М.Кагановичу
19 августа 1932 г.
«Как видно из материалов, о сокращении плана хлебозаготовок будут говорить с ЦК не только украинцы, но и северо-кавказцы, Средняя Волга, Западная Сибирь, Казахстан и Башкирия. Советую удовлетворить пока только украинцев сократив им план на 30 миллионов и лишь в крайнем случае на 35 – 40 миллионов».
15:41 18.10.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> Как некрасиво слился, Смокан:)))) Вы трындите именно о геноциде, т.е. намеренном уничтожении именно украинского народа.
Да.. Только не \"трынджу\", а говорю, и что?
15:48 18.10.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как некрасиво слился, Смокан:)))) Вы трындите именно о геноциде, т.е. намеренном уничтожении именно украинского народа.
> > Да.. Только не \"трынджу\", а говорю, и что?
так то, что ты понятия пытаешься подменить
15:50 18.10.2009
ГОЛОД БЫЛ, ГОЛОДОМОРА - ГЕНОЦИДА - НЕ БЫЛО
Однако вернемся к работам Максудова. Он применил достаточно интересную оценку людских потерь в 1932 – 1933 годах, сопоставляя соотношение численности поколений сельских женщин - группы населения, слабее других затронутых миграциями и событиями военных лет. Приведу известную таблицу Максудова соотношения численности поколений, родившихся в 1930-1934 и 1935-1939 годах по данным переписи населения 1959 года по сельским женщинам некоторых областей Украины и России.
Ясно, что в 1930 – 1934 в ряде областей был демографический провал, связанный очевидно с голодом и болезнями, что отразилось прежде всего на самой уязвимой части населения – детях. Но тут же возникает два вопроса к ретивым сторонникам Голодомора как геноцида украинской нации.
Вопрос первый: Почему так сильно пострадали многие области РСФСР, где украинцев на тот период было подавляющее меньшинство, такие как Саратовская, Крымская, Ростовская, Волгоградская, а также Ставропольский край? Почему они пострадали меньше скажем Винницкой области?
И тут же вопрос второй: Чем объяснить наличие на карте голодомора по Максудову некоторых «оазисов», таких как Черниговская область и Хмельницкая, где наблюдался просто всплеск рождаемости?
Получается, что в этих двух областях голодомора не наблюдалось. Непонятно, если Сталин решил уморить голодом украинскую нацию, с чего вдруг он решил пощадить жителей Конотопа и Шепетовки?
И тут же на ум приходит вопрос о верности метода Максудова.
Представьте себе лет так через 50 какой-нибудь Неомаксудов, изучив соотношение родившихся скажем в 1992 – 1995 годах к родившимся в 1988 – 1991 гг.(а оно будет примерно такое же как у Максудова по Черкасской области) придет к выводу, что в 1992 – 1995 годах на Украине был жуткий голод, а если какое-нибудь заинтересованное государство еще и раскрутку этой идеи профинансирует, то последствия умело донесенной до ушей населения информации спрогнозировать будет крайне трудно!
Поэтому вопрос третий: Мог ли провал рождаемости быть связан не с голодом, а с какими то другими социальными причинами?
Здесь в общем то ответ очевиден. Мог, но не в такой степени. Голод был. Но истинные причины голода пока не установлены. И в связи с этим вопрос заключительный. Я возвращаюсь к тому, с чего начал.
Почему бойцы Красной Армии украинской национальности героически сражались с вермахтом бок о бок с русскими братьями, почему жители оккупированных областей, испытавших так называемый голодомор не вступали в прогитлеровские формирования в отличие от жителей Западной Украины и развернули массовое партизанское движение?
Наверное потому, что знали истинную подоплеку голода 1933 года, совсем не ту, что нам преподносят сегодня.
ПОЭТОМУ...
Я призываю всех апологетов Голодомора аргументировано ответить на поставленные мною вопросы. Спокойно, без истерик, навешивания ярлыков и угроз о привлечении к уголовной ответственности.
15:56 18.10.2009
ПАСЕ отказалась признать голодомор геноцидом украинского народа
Политкомиссия Парламентской ассамблеи Совета Европы не нашла исторических свидетельств тому, что голод 1932-1933 гг. организовывался по этническому принципу…
Политкомиссия Парламентской ассамблеи Совета Европы вчера отказалась признать голод 1930-х годов геноцидом украинского народа. Об этом сообщил председатель комитета Госдумы по международным делам и глава российской делегации в ПАСЕ Константин Косачев, передает РИА Новый Регион. \"Политкомиссия ПАСЕ отказала в инициативе украинской делегации трагедию голода 30-х годов считать только трагедией украинского народа под названием \"голодомор\", – заявил парламентарий. \"Таким образом, комиссия вынесла решение в пользу нашего подхода – обсуждать эту тему можно только в общесоюзном контексте\", – отметил депутат.
К.Косачев назвал решение ПАСЕ содержательным и значимым. При этом парламентарий признал, что дискуссия была ожесточенной. В итоге было принято решение о подготовке доклада на эту тему, а технические детали будут определены на следующих заседаниях.
Ранее с инициативой подготовить доклад о голодоморе в ПАСЕ выступили две делегации: российская и украинская. В украинском варианте речь идет о геноциде украинского народа, а в российском предлагается осудить события 75-летней давности и почтить память и украинцев, и русских, и людей других национальностей, погибших в то время, напоминает Столетие.Ru.
Глава российской делегации К.Косачев в апреле заявил, что проект доклада в том виде, как он представлен украинской делегацией, \"является просто оскорбительным для памяти миллионов жертв голода начала 30-х годов\". Довольно резко на позицию Киева тогда ответила и Госдума России.
Напомним, что руководство Украины в настоящее время активно поднимает вопрос о голодоморе, призывая международное сообщество признать голод 1932-1933 годов фактом геноцида украинского народа.
В частности, Виктор Ющенко воспользовался визитом президента США Джорджа Буша на Украину для того, чтобы вместе с ним в центре Киева возложить цветы к памятнику жертвам голодомора 1932-1933 годов.
Виктор и Катерина Ющенко и Джордж и Лора Буш почтили память погибших минутой молчания. Ранее, во время завтрака с Бушем, Ющенко заявил, что \"украинцы высоко ценят поддержку Соединенных Штатов наших стремлений почтить память жертв голодомора\".
Ющенко особо отметил труды американского исследователя Джеймса Мейса, автора тезиса о том, что голодомор был геноцидом украинцев. \"Мы будем крайне признательны за признание со стороны Соединенных Штатов этого преступления тоталитарного режима актом геноцида, направленного против нашего народа\", – заявил Ющенко.
Отметим, что голод 1932-1933 годов, по оценкам некоторых украинских историков, унес жизни от 7 до 10 миллионов человек. По оценкам российских ученых, он охватил не только Украину, но и другие основные зерновые районы СССР – Северный Кавказ, Нижнее и Среднее Поволжье, значительную часть Центрально-Черноземной области, Казахстан, Западную Сибирь, Южный Урал.
По различным данным, от голода погибли 7-8 миллионов человек, из них три – 3,5 миллиона на Украине.
15:57 18.10.2009
sergDin писал(а) в ответ на :
> Smokan писал(а) в ответ на сообщение:
>> sergDin писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как некрасиво слился, Смокан:)))) Вы трындите именно о геноциде, т.е. намеренном уничтожении именно украинского народа.
>> >> Да.. Только не \"трынджу\", а говорю, и что?
> > так то, что ты понятия пытаешься подменить
я не понял. как еще понятия пытаюсь подменить. Все страны что выделены синем на карте признали голодомор как акт геноцида против украинского народа, плюс европарламент признал голодомор как преступления против украинского народа.
16:21 18.10.2009
Вот например резолюция литовского парламента
OFFICIAL TRANSLATION SEIMAS OF THE REPUBLIC OF LITHUANIA
STATEMENT
ON THE COMMEMORATION OF THE VICTIMS OF POLITICAL REPRESSIONS AND FAMINE/GENOCIDE IN UKRAINE IN 1932-1933 24 November 2005 Vilnius
The Seimas of the Republic of Lithuania, emphasising that the Republic of Lithuania acceded to the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide of 9 December 1948 and to the Convention on the Non-Applicability of Statutory Limitation to Crimes against Humanity and War Crimes of 26 November 1968, condemning war crimes, genocide and crimes against humanity,
notes that the Ukrainian Famine/Genocide, which had been planned and executed by the totalitarian communist regime under Stalin to crush the resistance of the Ukrainian people to the Soviet collectivisation of agriculture and to destroy the cultural and ethnic singularity of the Ukrainian people, caused the deaths of over seven million Ukrainians in 1932-1933. One fifth of the Ukrainian population perished as a result of this deliberate atrocity. During the famine/genocide organised and executed by the Communists in 1932-1933, approximately 25 thousand people died daily in Ukraine, while the Soviet authorities exported approximately 1,7 million tons of grain from the country to the West. It must be noted that the Soviet Union had for decades covered up and denied the atrocities planned and executed in Ukraine in 1932-1933 by the totalitarian communist regime under Stalin;
taking account of the fact that on 26 November 1998, the President of Ukraine issued a decree establishing that the fourth Saturday in November be a National Day of Remembrance for the Victims of Famines and Political Repressions, and on 28 November 2002, the Verkhovna Rada of Ukraine recognised the famine organised in Ukraine in 1932-1933 an act of genocide against the Ukrainian people,
recognises that in 1932-1933, the totalitarian communist regime under Stalin carried out a deliberate and carefully planned genocide of the Ukrainian people, and
expresses condolences to the victims of the Ukrainian Genocide of 1932-1933 as well as solidarity with the Ukrainian people.
SPEAKER OF THE SEIMAS
OF THE REPUBLIC OF LITHUANIA ARTŪRAS PAULAUSKAS New Search Top
Генассамблея ООН отказалась рассматривать проблему голодомора
Генеральная ассамблея ООН отказалась включать в повестку текущей сессии рассмотрение вопроса о голодоморе на Украине в 1930-х годах. Решение было принято в пятницу на пленарном заседании без голосования, сообщает РИА \"Новости\". Таким образом, Генассамблея поддержала предложение генерального комитета, который накануне по требованию России рекомендовал не включать этот вопрос в повестку.
Вынесения вопроса голодомора на рассмотрение Генассамблеи в качестве дополнительного пункта \"Ознаменование семьдесят пятой годовщины голодомора - Великого голода 1932-1933 годов в Украине\" требовала украинская делегация. МИД Украины добивается от международных организаций признания голодомора геноцидом украинского народа.
\"Мы возражаем против такой постановки вопроса, поскольку считаем ее исторически - и, следовательно, политически - некорректной... Мы считаем некорректным по отношению к памяти сотен тысяч людей, погибших от голода в других республиках и регионах бывшего СССР, поднимать данный вопрос в ООН применительно только к одному из пострадавших регионов\", – объяснил российскую позицию постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин на заседании генерального комитета.
17:14 18.10.2009
За анкету о голодоморе дают по 200 гривен
В столице за воспоминания приплачивают
В эти дни, согласно Указу президента, проходит всеукраинский сбор сведений и воспоминаний людей, переживших голодомор, для составления Национальной книги памяти. Первый из 17 томов книги выйдет в свет уже 1 ноября. В Киеве воспоминания собирали с особой настойчивостью — за сведенья бабушкам и дедушкам столичные власти обещают заплатить по 200 грн.
По словам заместителя мэра Киева Анатолия Голубченко, инициатива о поощрении людей больше рассказывать о голодоморе принадлежит президентскому оргкомитету (курирует все мероприятия, посвященные годовщине голодомору).
\"По Киеву мы решили выделить из бюджета деньги и дать людям по 200 грн\", — добавил он. Примечательно, что таким материальным стимулированием решили заняться только в столице — в других регионах сведения тоже собирают, но деньги за них не платят.
Щедрости киевских властей очень удивились в самом оргкомитете. \"Мы говорили о том, чтобы как-то поддержать жертв голодомора, но не деньгами. В регионах по- разному подошли к этой проблеме, кто на земельных участках помогал, кто какое-то медицинское обслуживание организовал\",— пояснил первый замглавы Института национальной памяти Александр Иванкив.
А вот сами опрашиваемые к такому довесочку к анкете отнеслись в основном положительно. \"Я сама не помню всего, маленькой совсем была, потом мне родители рассказывали, как мы все голодали. Почему бы не рассказать об этом, еще и компенсацию дают\", - рассказывает киевский пенсионер Антонина Михайловна.
Людей опрашивали несколькими анкетами. Сначала опросник состоял из 51 вопросов, в числе которых были и причины голода, как прятали продукты, были ли случаи каннибализма. Затем его сменили, количество вопросов сократили до 10-ти.
17:17 18.10.2009
ГОЛОДОМОР был!И никаким агентам Кремля не доказать обратного!
