Во Львовской области прошла акция примирения ветеранов Советской армии и УПА
20:47 01.11.2009
ЛВА писал(а) в ответ на :
> А про 20ти рублёвые пенсии слышал?
Я цифры хорошо помню,в середине 80-х средняя пенсия составляла 107 р,или немного более половины зарплаты,сейчас в России 5 тысяч с небольшим,то есть немного более четверти зарплаты,а по покупательной способности по структуре потребления пенсионера советская была выше раза в три,на Украине,естественно,ситуация еще хуже.А ведь прошло уже 20 лет,даже при средних застойных темпах роста благосостояния должны были бы жить в 2 раза лучше того советского уровня!
20:50 01.11.2009
ЛВА писал(а) в ответ на :
> А то что сейчас этого нет происки врагов?
При чем здесь враги ?... Я пишу о том, что было и что было потерянно... Вы входите в тему без лишних вопросов...
> И чего стоит СЕЙЧАС твоя уверенность,когда она закончилась?
Нечего.... Когда была - стоила... Щас ее нет - не стоит... Это же просто...
> Говоришь уверен был?А про 20ти рублёвые пенсии слышал?
И что ?... Можно было всю жизнь просидеть в тюрьме и по старости получить именно такую пенсию...
> Что там твоя уверенность тогда о этом явлении говорила?
Что надо работать и зарабатывать достойную пенсию... Если бы моя жизнь не изменилась, то за свое вредное производство я получал бы пенсию в 120 р. плюс еще какие-то там 17 руб. Очень достойно по тем временам...
> Так у тебя была уверенность или самоуверенность?
Именно уверенность... И именно уверенность в завтрашнем дне, что порождало спокойствие, стабильность и пр.пр.пр. так нужное человеку для нормальной и достойной жизни... Щас этого нет....
> Сам понимаешь,что такого больше не будет,как и за счёт чего могла тогда рождаться уверенность.
И что ?... Я и пишу об этом, как прошлом факте... Я и без тебя знаю, что ЭТО нашим народам больше и во сне не привидится... Это утерянно навсегда...
> Если она объективна,то что мешает её востановить?Враги?
Преследуют ?...
> А если ты тогда не знал ,что твоя уверенность дутая,то,как говориться,детство закончилось,повзрослел поумнел,хватит других грузить своим детством.
Разговор не о детстве... Врубаться надо в тему... Речь ведем о жизни простого человека тогда и сейчас... Понимать надо....
20:51 01.11.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> А про 20ти рублёвые пенсии слышал? > про такие никто не слышал, минимальная пенсия в СССР была 40 рублей (средняя около 100 руб.)
20-ти рублёвые пенсии зарабатывались в колхозах(в те годы и на предприятиях тогда зарабатывались где-то 70-80рублёвые пенсии)и законно просуществовали до Горбачёва,который начал подъём минимальных пенсий.На сегодняшний момент по покупательской способности это соответствует где-ти 600гривнёвой украинской пенсии или 600*5=3000 рублёвой российской.Вот это стабильность.
21:13 01.11.2009
ЛВА писал(а) в ответ на :
> 20-ти рублёвые пенсии зарабатывались в колхозах(в те годы и на предприятиях тогда зарабатывались где-то 70-80рублёвые пенсии)и законно просуществовали до Горбачёва,который начал подъём минимальных пенсий
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совмина СССР от 03.08.1972 № 590 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЙ 4. Государственные пенсии по настоящему Положению назначаются: а) по старости; б) по инвалидности; в) по случаю потери кормильца.
Минимальный размер пенсии по старости - 50 рублей в месяц Максимальный размер пенсии по старости - 120 рублей в месяц
(Надбавки к пенсиям ): Рабочим и служащим, проработавшим не менее 15 лет на отдельных видах работ, ... устанавливаются следующие максимальные размеры пенсии по старости: проработавшим на указанных работах от 15 до 20 лет - 140 рублей и свыше 20 лет - 160 рублей в месяц. ...20-процентная надбавка к пенсии по старости за непрерывный стаж работы .... б) неработающим пенсионерам, имеющим на своем иждивении нетрудоспособных членов семьи: (надбавка 10-15 процентов пенсии)
Таким образом, МИНИМАЛЬНАЯ пенсия в СССР соответствовала как минимум 5 тысяч нынешних рублей, а максимальная - около 12 (до 16) тысяч рублей.
Это для ПРОСТЫХ РАБОЧИХ И КОЛХОЗНИКОВ И ЗАДОЛГО ДО ГОРБАЧЕВА.
21:24 01.11.2009
ЛВА писал(а) в ответ на :
> 20-ти рублёвые пенсии зарабатывались в колхозах(в те годы и на предприятиях тогда
зарабатывались где-то 70-80рублёвые пенсии)и Так при царе крестьянам пенсий вообще не выплачивали,точной информации о пенсиях колхозников сейчас не найти,но точно помню,что к середине 80-х минимальная трудовая уже была 60р,и зарплаты крестьян уже очень близко подошли к средней(170р при средней 200),так что при сохранении советских темпов роста благосостояния по нынешним деньгам средняя пенсия должна была быть минимум тысяч 20.
21:57 01.11.2009
Шрайк Морлокович писал(а) в ответ на :
> ,даже при средних застойных темпах роста благосостояния > должны были бы жить в 2 раза лучше того советского уровня!
какой темп роста? он все восьмидесятые падал, при этом социалка росла. экономика рухнула из за перегрузки социалки и падения цен на нефть. ситуацию могла частично спасти отказ от гонки вооружений и от помощи братским режимам. но социалку все равно пришлось бы понижать. никто не захотел отказываться ни от чего, вот экономика и сдохла. она и не могла не сдохнуть. рано или поздно это все равно должно было случится.... потому что эффективно такая система могла работать только на рабском труде.... пары миллионов людей....
22:12 01.11.2009
igels писал(а) в ответ на :
> какой темп роста? он все восьмидесятые падал,
Официальные цифры ,и сейчас никем не опровергаемые,средний рост ВВП в 80-е годы был 4%, в интернете информации полно,наивысший уровень благосостояния был в 1990- м.Нефть была искусственно понижена в цене сговором американцев и арабских шейхов при непротивлении соплежуя Горбачева,Сталин бы такого не допустил,устроил бы чего- нибудь такое геополитическое,что цены взлетели бы до небес.
>Официальные цифры ,и сейчас никем не опровергаемые,средний рост ВВП в 80-е годы > был 4%, в интернете информации полно,наивысший уровень благосостояния был в 1990-
> м.Нефть была искусственно понижена в цене сговором американцев и арабских шейхов > при непротивлении соплежуя Горбачева,Сталин бы такого не допустил,устроил бы чего- > нибудь такое геополитическое,что цены взлетели бы до небес.
уважаемый нефть и газ основное средство поступления валюты в ссср. со временем зависимость от внешних продаж углеводородов только увеличивалась. и это давало возможность поднимать социалку. сговорились амеры или нет неважно. рано или поздно цена упала бы все равно. и когда это таки случилось союз рухнул, сначала экономика потом идеология и наканец сама страна.... что горбачев мог сделать? применить яо и похоронить вместе с союзом весь мир?
> 20-ти рублёвые пенсии зарабатывались в колхозах(в те годы и на предприятиях тогда зарабатывались где-то 70-80рублёвые пенсии)и законно просуществовали до Горбачёва,который начал подъём минимальных пенсий > ПОСТАНОВЛЕНИЕ Совмина СССР от 03.08.1972 № 590 > ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЙ > 4. Государственные пенсии по настоящему Положению назначаются:
> а) по старости; > б) по инвалидности; > в) по случаю потери кормильца.
> Минимальный размер пенсии по старости - 50 рублей в месяц > Максимальный размер пенсии по старости - 120 рублей в месяц > Таким образом, МИНИМАЛЬНАЯ пенсия в СССР
> соответствовала как минимум 5 тысяч нынешних рублей, > а максимальная - около 12 (до 16) тысяч рублей. > Это для ПРОСТЫХ РАБОЧИХ И КОЛХОЗНИКОВ И ЗАДОЛГО ДО ГОРБАЧЕВА.
КЛАССНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ!Можно считать,наверное мне померещилось,что моя бабушка в 1985 году получала колхозной пенсии 27 рублей.И ,говорили,что это была немалая пенсия,были и по 17 рублей.При возможности эти женщины старались оформиться иждевенками,там пенсия была 50рублей.Никакого нюансика не пропустил в цитируем документе?
22:46 01.11.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Это для ПРОСТЫХ РАБОЧИХ И КОЛХОЗНИКОВ И ЗАДОЛГО ДО ГОРБАЧЕВА.
кстати дегунец как вам вчерашнее выступление медведева? там где он говорил что репрессии не могут служить оправданием.... ну и так далее?
23:00 01.11.2009
ЛВА писал(а) в ответ на :
> КЛАССНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ!Можно считать,наверное мне померещилось,что моя бабушка в 1985 году получала колхозной пенсии 27 рублей.И ,говорили,что это была немалая пенсия,были и по 17 рублей.При возможности эти женщины старались оформиться иждевенками,там пенсия была 50рублей.Никакого нюансика не пропустил в цитируем документе?
Посмотрите сами, он довольно длинный, может и пропустил:
23:03 01.11.2009
igels писал(а) в ответ на :
> кстати дегунец как вам вчерашнее выступление медведева? там где он говорил что репрессии не могут служить оправданием.... ну и так далее?
Я пишу о том, что было и что было потерянно...
