. СКАЖУ одно . Ежели вы жисть нормальную на Украине НЕ НАЛАДИТЕ- то больше и больше ваших сограждан будет смотреть в сторону России . потом нас не обвиняйте в великодержавности - тем более что для нас это норма а не оскорбление .
20:22 06.08.2010
После распада государства Киевской Руси на отдельные княжества – Русь существует как территория с различными государствами на которую претендуют многие. Впервые об исторической прародине князей московских вспомнил Иван III Васильевич (1440-1505) который называя себя Князем Московским, позже присвоил звание царя «Всея Руси». (Почему сразу не «Всея Евразия»?) Правда, тут взбунтовался Король Польский и Ивану III пришлось на время отказаться от такого высокого титула. Но, идея Московии очень нравилась и к ней позже вернулись. Аппетиты росли и московиты даже стали называть себя «Третьим Римом». Наверное это был намек всему миру о претензиях на всю Европу и Ближний Восток!? Как же происходил захват земель Руси московскими князьями? В 1478 при поддержке татар был окончательно захвачен Новгород. Псков какое-то время был союзником Ивана III сохраняя определенную самостоятельность, но не долго. Силой или путем заключения браков, под власть Московии попали Ярославль в 1463, Ростов в 1474 и Тверь 1485. В 1480 г. Иван III отказывается платить дань Великому Ахмед-хану и при поддержке ногайских татар успешно противостоит ему. Идет передел власти в Орде, что приводит к фактическому ее расколу. Хан Ногайской Орды Ивак предает и убивает Ахмед-хана. В 1487 Иван III захватывает и подчиняет Московии часть земель Казанского Ханства – основу Орды. Опираясь на дружбу и поддержку Крымского Ханства и Султана Оттоманской Империи, аппетиты Московии растут. Крымский хан Менгли Гирей I помогает Московии в войнах против православного в большинстве своем Великого Княжества Литовского, а в 1495 году помогает наладить Московии отношения со Стамбулом, куда Московия направляет посольство. «Ренессанс» Московии времен царя Петра I проявился в двух «ипостасях». С одной стороны Петр стремился избавляться от части татарских и азиатских традиций и укладов Московии и перенять культуру и науку Западной Европы, с другой стороны это выразилось в агрессии, подавлении исторически сложившейся самобытности Центральной Европы и земель истинной Руси т.е. Украины и Белоруси - что проявилось в экспансии московитской культуры и языка, «переделывании» и «переписывании» истории на не правдивый Московский лад и что сопровождалось варварством и дикостью. Это описано многими свидетелями и историками в Украине, Белоруссии, Прибалтийских странах и в Западной Европе. Агрессия и упорное навязывание социально-культурного уклада и языковой среды со стороны «России» наиболее активно отмечается уже с начала 18 века, на протяжении последних 200 лет и продолжается до сих пор. «Цена вопроса» это существование самого образования «Россия».
> Причем тут нужно не нужно? Государь это одно а титул царский - другое. И он долгое время не признавался в феодальной Европе. > >
не признавался и что.??????????? . тогда на них клали и сейчас кладём . по большому счёту кто от кого больше зависит - и тогда и сейчас .
20:24 06.08.2010
Еще раз повторяю вопрос!А если бы Киев победил,то у свидомых претензий бы не было?
20:27 06.08.2010
. Свидомый что ты здесь простынь выкатил.? . один так напишет - другой этак.!!!!!!!!!!! . или ты меня агитируешь.??? . из оранжевого мне только детская песня нравится \" оранжевое небо- оранжевый верблюд\" и т.д. . чуть не забыл и апельсины .
20:29 06.08.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Еще раз повторяю вопрос!А если бы Киев победил,то у свидомых претензий бы не было?
. были б - мы б в леса б ушли и хрен работали . .
20:43 06.08.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Еще раз повторяю вопрос!А если бы Киев победил,то у свидомых претензий бы не было?
А нет притензий у свидомых .
20:45 06.08.2010
Михаил - Москва - Преобра ... писал(а) в ответ на :
> . > Свидомый что ты здесь простынь выкатил.? > . > один так напишет - другой этак.!!!!!!!!!!! > . > или ты меня агитируешь.??? > . > из оранжевого мне только детская песня нравится \" оранжевое небо- оранжевый верблюд\" и т.д.
> . > чуть не забыл и апельсины > .
Да не агитирую я а так дразнюсь . А шо только дули тыкать в зеркало ?
20:51 06.08.2010
. Да не агитирую я а так дразнюсь . А шо только дули тыкать в зеркало ? - и давно тыкаешь.? .
20:52 06.08.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> > Кирад, вы были голословны я об этом вам и сказал. Насчет употребления термина нация, вы сами можете убедится в том, что существуют и безгосударственные нации на примере шотландцев, что ваши домыслы опровергает на корню. Конечно же в современном мире их осталось не много и потому произошло слитие понятий политическая нация и этно-культурное ее определение. Если вы на достаточном уровне владеете английским то тоже можете прочитать и в английской версии.
))))))) С момента включения шотландии в состав Великобритании штландский народ уже никак не мог называться нацией (тем более, что понятие \"нация\" появилось гораздо позже)... Даже обладая собственным парламентом, законами и независимой шотландской церковью шотландский народ не считается нацией. И нигде нет упоминания о какой-то \"шотландской нации\". Ваши обещания привести примеры наций без государства бессмысленны, поскольку нация по определению не может существовать без государства. Примите это как данность и успокойтесь! В конце концов не вы изобрели этот термин и не вам менять его смысл.
20:53 06.08.2010
. БЫЛ В Киеве - как раз в начале 90-х . к стати нормальный русский город . и киевляне тоже . особливо киевлянки .
20:54 06.08.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз повторяю вопрос!А если бы Киев победил,то у свидомых претензий бы не было?
> > А нет притензий у свидомых .
Они(претензии) есть!И имя им-несостоятельность,зависть!Как раз свидомые больше всех готовы себя реализовать в составе империи!Не важно как-хоть убийствами,хоть надзирательством!Примеров свидомых=не счесть!То они воспевают страну Советов(типо Драча ,Павличко и Тычины),то хают ее,когда ситуация поменялась!
20:54 06.08.2010
Михаил - Москва - Преобра ... писал(а) в ответ на :
> . > БЫЛ В Киеве - как раз в начале 90-х > . > к стати нормальный русский город > . > и киевляне тоже
> . > особливо киевлянки > .
А с чего вы взяли что русский а не украинский ?Я вот киевлянин и говорю по русски а меня русским же не считаете ?И правильно .Украинец я .И большенство киевлян украинцы .Только в отличии от русских мы владеем и русским и украинским .Оба они нам родные .
А шо только дули тыкать в зеркало ?
