в голландском флаге до 70-х годов был оранжевый цвет, а не красный но дело не в этом, исторически русский флаг это бело-чёрно-жёлтый, а то что сейчас это массонские игрушки Петра 1, именно он соблюдая какую то клановость, поместил бело-сине-красные цвета на русском флаге, эти цвета есть в каждом флаге этого клана, и так это пошло, но как бы то ни было тряпицей повязочной предателей от других русский флаг не был никогда, здесь ваше ехидство выглядит нелепо и безсмысленно, принцип \"сам дурак\" это признак безсилия
> Весьма сомнительно, что вы с украинским флажком из шведских цветов не знаете > простых фактов, как то что термин украина как название политического торга
> появилось только в 1894 году на объединительном съезде организованным австрийской > разведкой с целью расшатывания юга России, и именно на этом съезде появились > аж первые 84 \"украинца\",
надоже а я и не знал что леся украинка или там драгоманов оказывается были рождены на съезде где то в австрии.... мне все почемуто казалось что они как раз из самой что ни на есть центральной украины..... видать я что то недочитал.... франко опять же.... ну там шевченко.... от жиш мля оказывается они все участники сьезда австрийской разведки.... мегаотжиг
> в 1918 году большевики, коим укры должны быть > крайне признательны, сами признали рабочую украину со столицей в Харькове,
признали. молодцы. глупо спорить с фактом имеющим место быть
> а под этот шум Пилсудский организовал уже в Киеве военный переворот с целью > сепаратизма, этих ухарей выбили части Добровольческой Армии,
пилсудский? невже? центральну раду помню, скоропадского помню опять рада, потом петлюра потом уже большивички.... хде присутствовал пилсудский не помню, кстати как и добровольческая армия которая получила в крыму и благополучно скончалась в ледовом походе.... хде ее высокий подвиг в освобождении киева? нипомню
> но процесс как бражка > продолжался уже при Советах, кои устроили вместо губернского строя, строение > республиканское. А в 1991 году начали рвать у России окраины и на юге и на западе,
> задуманное 200 лет назад получило своё, и укры начали сочинять историю, право > читая их кроме смеха нет ничего, и главное начиная с 1894 года из первых 84 укров > появилось аж 50 миллионов, небывалый рекорд размножения, или простой фальсификации
надо же какая живучая идея... 300 лет романовы вдалбливали идею великой россии а ранее еще рюриковичи идею самостийной московии и не вдолбили а австрияки за 1 съезд спецслужб так умело вдолбиль идею украинства что писец....
> в голландском флаге до 70-х годов был оранжевый цвет, а не красный > но дело не в этом, исторически русский флаг это бело-чёрно-жёлтый, а то что > сейчас это массонские игрушки Петра 1, именно он соблюдая какую то клановость, > поместил бело-сине-красные цвета на русском флаге, эти цвета есть в каждом
> флаге этого клана, и так это пошло, но как бы то ни было тряпицей повязочной > предателей от других русский флаг не был никогда, здесь ваше ехидство выглядит > нелепо и безсмысленно, принцип \"сам дурак\" это признак безсилия
да ну....
22:36 28.09.2010
igels писал(а) в ответ на :
> это не столыпин устроил реформы, не александр освободитель отменил крепостное право
Столыпин устроил реформы для насаждения капитализма в России. Чего стоит хотя бы указы об обязательных роспусках крестьянских общин. Народ этого не принял (85% были крестьяне и большая часть из них была за сохранение общин и отмену частной собственности на землю). Так что Столыпин - это тот же Чубайс или Гайдар, только начала века. Только если Чубайсу удалось приватизировать ту же РАО, то Столыпину не удалось сломить сопротивление крестьян и как результат получили революцию 1905-1907 годов. Ну а Александр - освободитель. Это да, не поспоришь. Что хотел этим сказать-то? То что \"русский\" = \"крепостной\" что ли? Типа с запада пришел прогресс? Да запад не запаривался насчет таких мелочей. Были рабы в Штатах, и никого это не волновало. А уж тем более крепостные в России.
22:40 28.09.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Столыпин устроил реформы для насаждения капитализма в России. Чего стоит хотя бы указы об обязательных роспусках крестьянских общин. Народ этого не принял (85% были крестьяне и большая часть из них была за сохранение общин и отмену частной собственности на землю). Так что Столыпин - это тот же Чубайс или Гайдар, только начала века. Только если Чубайсу удалось приватизировать ту же РАО, то Столыпину не удалось сломить сопротивление крестьян и как результат получили революцию 1905-1907 годов.
> Ну а Александр - освободитель. Это да, не поспоришь. Что хотел этим сказать-то? То что \"русский\" = \"крепостной\" что ли? Типа с запада пришел прогресс? Да запад не запаривался насчет таких мелочей. Были рабы в Штатах, и никого это не волновало. А уж тем более крепостные в России.
хотел сказать что я даже не предполагал, что белое движение оказывается защищало чужие буржуйские интересы несвойственные россии и поэтому народ их не поддержал.... и воообще гражданской не было а все в едином порыве приветствовали ленина сталина, а гражданская это такой сибе праздник жизни типа детской зарницы, ну в самом то деле кто же будет поддерживать в здравом уме всяких деникиных юденичей и врангелей.... бред
добавлю... между тем как большивики существовавшие на деньги германии в лондонах и юзавшие идеи изложенные русофобом марксом, направляемые немцами как оружие в великой войне против россии, на самом то деле защищали с помощью марксовских теорий исконно русские интересы
22:41 28.09.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Чиполино писал(а) в ответ на :
> в голландском флаге до 70-х годов был оранжевый цвет, а не красный
Угу
Чиполино писал(а) в ответ на :
> исторически русский флаг это бело-чёрно-жёлтый, а то что
С какого фига? Это имперский флаг. Впервые появился в 1742 году
> сейчас это массонские игрушки Петра 1, именно он соблюдая какую то клановость, > поместил бело-сине-красные цвета на русском флаге, эти цвета есть в каждом
> флаге этого клана, и так это пошло, но как бы то ни было тряпицей повязочной > предателей от других русский флаг не был никогда, здесь ваше ехидство выглядит > нелепо и безсмысленно, принцип \"сам дурак\" это признак безсилия
Какой-то бред. Цвета пошли от цветов герба Московского кряжества.
22:45 28.09.2010
igels писал(а) в ответ на :
> леся украинка или там драгоманов оказывается были рождены на съезде где то в австрии
Леся Украинка, в быту Лариса Косач-Квитка, врядли бы узнала о существовании украинцев, если бы не тот самый съезд. Также как и Товарищ Шевченко так никогда при жизни и не упоминал о таких диковинных \"людинах\" как \"украинцах\".
22:50 28.09.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Леся Украинка, в быту Лариса Косач-Квитка, врядли бы узнала о существовании украинцев, если бы не тот самый съезд. Также как и Товарищ Шевченко так никогда при жизни и не упоминал о таких диковинных \"людинах\" как \"украинцах\".
леся украинка стали украинкой гораздо раньше этого съезда, как и драгоманов и франко и шевченко..... если шевченко не писал о украинцах то он писал о москалях и украине.... вполне в ключе украинской идеи.... причем заметьте не в австрии и гораздо раньше.... хотя вам я понимаю все равно
22:51 28.09.2010
igels писал(а) в ответ на :
хотел сказать что я даже не предполагал, что белое движение оказывается защищало чужие буржуйские интересы несвойственные россии и поэтому народ их не поддержал.... и воообще гражданской не было а все в едином порыве приветствовали ленина сталина, а гражданская это такой сибе праздник жизни типа детской зарницы, ну в самом то деле кто же будет поддерживать в здравом уме всяких деникиных юденичей и врангелей.... бред
Была гражданская, все правильно. Только там где хозяйствовали красные, они у крестьян набирали поддержки постепенно. А там где белые - там они ее также постепенно теряли. И не в ужасах и терроре дело. А в принципах, предложенных разными моделями. Крестьяне \"примеряли\" на себя разные модели. И в основном модель красных оказалась им ближе всего. Исключения - Польша и Финляндия, где национальные движения были наиболее сильны. Там выбор пал на национальную элиту, а не на большевиков.
22:58 28.09.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Была гражданская, все правильно. Только там где хозяйствовали красные, они у крестьян набирали поддержки постепенно. А там где белые - там они ее также постепенно теряли. И не в ужасах и терроре дело. А в принципах, предложенных разными моделями. Крестьяне \"примеряли\" на себя разные модели. И в основном модель красных оказалась им ближе всего. > Исключения - Польша и Финляндия, где национальные движения были наиболее сильны. Там выбор пал на национальную элиту, а не на большевиков.
да? то то я смотрю тухачевский с восторгом травил газом радосно пахающих на советы крестьян..... да ладно крестьян.... темнота, что с них взять.... даже с восторгом в кронштате под лед загонял гвардию революции, пламенных борцов с царизмом балтийских матросикоф.... ну там троцкий призывающий уничтожить казачество физически полностью не смотря на имущественные различия, просто за то что казак, мы не вспоминаем.... бо троцкий отступник и предан анафеме, создатель ркка....
23:01 28.09.2010
igels писал(а) в ответ на :
> пилсудский? невже? центральну раду помню, скоропадского помню опять рада, потом петлюра потом уже
большивички.... хде присутствовал пилсудский не помню, кстати как и добровольческая армия которая получила в крыму и благополучно скончалась в ледовом походе.... хде ее высокий подвиг в освобождении киева? нипомню
ну конечно же скоропадский, не пилсудский - оговорка, а про Ледовый поход вы про первый или второй говорите? а выбила Добровольческая армия уже после ухода немцев, ведь именно с их подачи и для создания буфера была временно провозглашена на харьковщине республика, и на Донбасе, который ни в коем веке, до 30-х годов в состав УССР не входил, и украиной не был в помине, это тоже подарок от России, как и Новороссия, как и Таврия, как и западная украина, добытая Русским оружием, как говорит Папанин у вас ничего нет
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> С какого фига? Это имперский флаг. Впервые появился в 1742 году
а под каким флагом поляков в 1612 году гоняли?
а про массонские корни это у Бушкова хорошо написано, он конечно не историк, но он давал ссылки на литературу, это было
23:05 28.09.2010
igels писал(а) в ответ на :
> леся украинка стали украинкой гораздо раньше этого съезда, как и драгоманов и франко и шевченко..... > если шевченко не писал о украинцах то он писал о москалях и украине.... вполне в ключе украинской идеи.... причем
заметьте не в австрии и гораздо раньше.... хотя вам я понимаю все равно
стала то она стала, только не знала об этом, что она так называемая \"украинка\" , смех да и только
23:26 28.09.2010
Чиполино писал(а) в ответ на :
> исторически русский флаг это бело-чёрно-жёлтый, а то что сейчас это массонские игрушки Петра 1, именно он соблюдая какую то клановость, поместил бело-сине-красные цвета
Вообще, Петр, действительно закрепил за красно-сине-белым полотнищем статус российского флага, собственноручно начертав эскиз на бумаге и указав раскладку цветов. Многие историки приписывают Петру \"воровство\" флага у Голландии, так почитаемой им в юности. Однако, скорее всего это была дань уважения своему отцу, построившему первый военный корабль \"Орёл\" и водрузивший на него флаг раскрашенный в три цвета. В документах о строительстве и оснащении «Орла», педантичным капитаном Бутлером, упомянуты и материалы, необходимые для изготовления морских знамен и вымпелов яловчиков, «для воинского ходу потребных». Упомянуто «большое знамя, что живет на корме», «узкое долгое знамя, что живет на среднем большом дереве», «знамя, что живет на переднем лежачем дереве».
О цветах этих морских знамен капитан иностранец Бутлер оставил в одном из документов следующее замечание: «Флаги те цветами, как Великий Государь укажет, но такое бывает, какого государства корабль, того государства и знамя». Рассуждение Бутлера отмечено морской четкостью и однозначным, основанным на тогдашнем европейском опыте убеждением: военный корабль должен нести государственные цвета державы, коей он принадлежит и каковую защищает.
О том, какие цвета указал Тишайший для флага, говорят древние документы. Царь приказал отпустить «на знамена и яловщики корабельному строению в селе Дединове киндяки и тафту (сорта материи) червчятую, белую и лазоревую». То есть красную, белую и синюю. Расположение цветов на флаге «Орла» было, конечно, не таким, какое позднее собственноручно начертал Петр Великий. Флаг имел синий прямой крест, разделяющий полотнище на четыре равные части-крыжи. Первый и четвертый были белые, второй и третий – красные.
Сейчас трудно судить, почему именно эти три цвета были выбраны в качестве государственного символа, но очевидным является факт, что появление флага уходит к 1668 году, то есть к допетровскому времени. Появление чёрно-жёлто-белого флага связано с Александром II и его знаменитым указом от 11 июня 1858
23:34 28.09.2010
igels писал(а) в ответ на :
да? то то я смотрю тухачевский с восторгом травил газом радосно пахающих на советы крестьян..... да ладно крестьян.... темнота, что с них взять.... даже с восторгом в кронштате под лед загонял гвардию революции, пламенных борцов с царизмом балтийских матросикоф.... ну там троцкий призывающий уничтожить казачество физически полностью не смотря на имущественные различия, просто за то что казак, мы не вспоминаем.... бо троцкий отступник и предан анафеме, создатель ркка....
Повторяю. Крестьяне, сосавлявшие 85% РИ сделали свой выбор (очень не легкий) в пользу большевиков. Со всеми их недостатками. Потому что модель предложенная белыми, анархистами, меньшивиками (в Грузии просуществовала более года), показала себя менее приемлимой. Иначе попробуй объяснить, тот факт, что большевики, имея изначально лишь поддержку в нескольких городах сумели установить контроль над всей страной. При этом им противостояли примерно равные по квалификации солдаты и офицеры из бывшей царской армии, которым еще оказывалась материальная и военная помощь со стороны интервентов. Объяснение одно, тот тип жизнеустройства, который предлагали большевики был наилучшим (наименее худшим) среди остальные возможных на тот момент вариантов.
надоже а я и не знал что леся украинка или там драгоманов оказывается были рождены на съезде где то в австрии.... мне все почемуто казалось что они как раз из самой что ни на есть центральной украины..... видать я что то недочитал.... франко опять же.... ну там шевченко.... от жиш мля оказывается они все участники сьезда австрийской разведки....
