>> Русь есть Русь. Как бы её не называли. Киевской, Новгородской, Суздальской или Московской.Это одно и то же этническое образование. Русский народ.
> > То-то друг друга шиздили!
Так потому то и оказались под Ордой, что \"шиздили\" друг друга. Потому-то и Киев оказался в своё время в развалинах. Дундуками были, идиотами. Пока не поумнели и не взялись за себя и за Орду. Да и создали себе империю. А с рознью покончили. Это были наши прадеды. Нам нужно брать с них пример, я думаю.
10:09 27.10.2010
Когда укры стали русами = русскими.
10:16 27.10.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Ну а причем тут Вы русские ?Это немцам мы должны сказать спасибо .Голандцам ,французам и поляку Потемкину
Свидомый, ну давай уже не будем глупости писать. Почему Вы русскому, почившему столетия назад Князю Потемкину-Таврическому не хотите позволить быть русским?
Отец у человека Александр Васильевич Потёмкин - среднепоместный смоленский дворянин), Мать Дарья Васильевна, урождённая Кафтырева.
Ну какой он, нафиг, поляк?
10:58 27.10.2010
Недалёким свидомитам, получающим образование по агиткам и кричалкам, хочется сказать, что слово Россия происходит от греческого Ρωσία — Русь. Тоесть по сути русские название своей страны никогда не меняли, а вот какое отношение имеет Украина и украинцы к территории Руси здесь вопрос спорный и скорее всего здесь можно увиждеть лишь окупацию украинстующими территорий Руси.
11:05 27.10.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Название Украина появилось еще в те времена когда Киевщина еще не была окраиной .И название было внутреннего использования .Ну не могли же себя жители центра Руси считать окраиной .Окраиной чего .?И почему первая буква О если должно быть У.Ведь мы говорим У рідному КРАЮ.Встречаясь два земляка спрашивали друг друга .Ну шо там У КРАЮ нашому робиться . >
Это абсолютно пустословное заявление не имеющее никаких исторических подтверждеений и опровергаемое историческими документами. Во всех исторических документах слово украина обозначает окраинные территории, причём эти территории меняются в зависимости от расширения или сокращения границ государства.
Теперь касаемо слова край- это слово имеет несколько значений, но никогда не является определением чего-то целого, скажем к примеру край стола, врядли у кого-то возникнут сомнения где это находится или к примеру край родной - то есть тот небольшой кусочек большой Родины, где человек родился. Не больше и не меньше.
11:22 27.10.2010
UnrealColonel писал(а) в ответ на :
> Русью в ВКЛ тогда называлась исключительно нынешняя Галичина (Княжество русское) и только она.
Нет Полоцк.
Полоцк-Русь, а Львов-княжество Русское.
11:32 27.10.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
>Недалёким свидомитам, получающим образование по агиткам и кричалкам, хочется сказать, что слово Россия происходит от греческого Ρωσία— Русь.
> Тоесть по сути русские название своей страны никогда не меняли, а вот какое отношение имеет Украина и украинцы к территории Руси здесь вопрос спорный и скорее всего здесь можно увиждеть лишь окупацию украинстующими территорий Руси.
Да, собственно, почти никакого отношения не имеют. Территориальный перехлест, ничего более. После Батыева погрома территория, которая ныне зовется Украина, а тогда это были Киевское и Переяславское княжества обезлюдели полностью. Население было частично перебито и уведено в полон, остальные ушли кто куда: на запад, северо-запад и в Северные и Северо-Восточные княжества. А земли те были напрямую включены в улус Джучи (да-да, в ту самую Золотую Орду), в отличие от земель Северо-Востока. Повторное заселение этих мест началось только после включения их в состав ВКЛ и с его территории. Это были уже отнюдь другие люди, дальние потомки прежних жителей, основательно смешавшихся и с литвой, и с ляхами. Другой язык, другие обычаи. А после Люблинской унии на Украйну, вошедшую в коронные земли Польского королевства, хлынул мощный поток переселяемых хлопов польских магнатов. Кто-то ведь должен был обрабатывать новые тучные земли в их магнациях. Так что между гибелью Руси на Среднем Днепре (условно говоря) и заселением этой земли условно предками нынешних укров лежит, как минимум, стопятидесятилетний временной лаг.
>> Русью в ВКЛ тогда называлась исключительно нынешняя Галичина (Княжество русское) и только она.
> >
> Нет Полоцк. > > Полоцк-Русь, а Львов-княжество Русское.
Касаемо Полоцка спорить не буду, но, мне кажется, что в данном конкретном случае имеется ввиду все-таки княжество Русское. Упоминавшиеся мною события произошли в 1601 году, во время грандиозного погодного катаклизма, именуемого ныне Малый ледниковый период. Особенно сильно он ударил по Северной и Северо-Восточной Европе. В России это привело к голоду и Смуте, а в ВКЛ было куда уйти - на Юг. Полоцк же тоже попал \"под раздачу\", там тоже, мягко говоря, не наблюдалось избытка продуктов питания.
15:44 27.10.2010
Вот интересно получается...;) Россияне пытаются себя убедить в том, что украинцев никогда небыло. Вопрос, для чего? Ответ - скорее всего только для того, чтобы внутри себя отбросить сомненья о том, что они рус-с-ские.;)(ИМХО)
Нечего вообще этот вопрос поднимать! Есть государство Украина! Есть уже 20-ть лет независимости, за время которой выросло новое поколенье украинской молодёжи. И новое поколенье - никогда уже и никому не позволит посягнуться на целостность своей территории. Политически: сегодня уже последние, самые ярые сторонники партии мародёров, начинают \"догонять\", чего стоит их слова и их власть! Экономически - Янукович и компания настроили всё население страны против себя! Политически - Янукович и команда, строившие свои предвыборные программ, опирались на русскоговорящий Юго-Восток Украины. Сегодня - не выполнив ни одного пункта - потеряли доверие последних. ВСЁ! Никаких больше союзов! Только прагматические, деловые отношения с РФ...дружеские, братские с государством Беларусь. Экономически-выгодные со всеми остальными государствами мира! Для этого сегодня в Украине есть всё! Необходима лишь политическая воля правителей. Если народ её не увидит в теченьи следующего года, то в 2011 году сменится не только парламент, но и президент Украины!
17:24 27.10.2010
Когда Московия была Русю? Никогда!
17:34 27.10.2010
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> Никогда! Гаф-гаф, гаф-гаф..
19:11 27.10.2010
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> Когда Московия была Русю? > Никогда
Они этого просто не ведают!;)
20:50 27.10.2010
Земляк писал(а) в ответ на :
> Недалёким свидомитам, получающим образование по агиткам и кричалкам, хочется сказать, что слово Россия происходит от греческого Ρωσία — Русь.Тоесть по сути русские название своей страны никогда не меняли,
В принципе замену названия Русь на греческий слоган можно рассматривать как эквивалент словам Новая Русь,Обновлённая Русь,Модернизированая Русь.Старое название изжило себя,никто себя с ним не ассоциировал.(поляки смеялись над галичанами-\"нема руси,есть попы и холопы\"),а на тогочасной московщине легко растались с Русью.Очевидно это название себя изжило и знаменовало собой отстой и отсталость.Да и русские подданые ,точно,названия своей страны не меняли,всего лишь изменили на греческий манер.Могли на литовский или японский манер,а так всего-лишь на греческий.Да что там литовско-японский,могли на голандско-английский.Могли,но не захотели.И во всех случаях \"по сути\" название бы не изменилось,изменилось бы только звучание.Ну там колличество букв бы изменилось,может другие буквы бы стояли,но мы все прекрасно знаем,что это аналогично иероглифу.Ну там поузорчатее,покрасивше вензеля выписаны,а читается всегда одинаково.Может и нам,из Украины,стоит воспринимать это как узор?Смотреть и угадывать-вот эта карлюка похожа на тарелку,а эта-на разбитую тарелку,а эта маляка означает,как целая тарелка превратилась в разбитую.Да,тяжела московитская логика,самокат и самолёт вроде разные вещи(кто не верит-сел на самокат и полетел),а Русь и Россия одно и то же.(кто не верит-сел и поехал в сибирь).
21:11 27.10.2010
ЛВА писал(а) в ответ на :
> ,а Русь и Россия одно и то же
А правда и ложь тоже разные вещи, особенно когда говорят украинцы, пытаясь выдать ложь за правду, на то Артур Тоинби:
Интервью с профессором Арнолдом Тойнби
Из-за коммунизма ли Запад так возненавидел Россию?
Нет, Запад ненавидит Россию за приверженность чуждой, православной цивилизации. Западноевропейцы верят, что они являются избранными наследниками Израиля, Греции и Рима, - но византийцы верили в свое первородство и избранничество. Прочтите отчет ломбардского епископа Лиутиранда - саксонским императорам Оттону 1 и 11 о его дипломатической миссии к византийскому двору в Константинополе в 968 году. Если забыть на минуту дату отчета и обратить внимание только на тон и настроение, то можно подумать, что автор - американец, посетивший Москву - столицу Советской России. Прочтите книгу византийской царевны Анны Комнины, где она пишет о новом страшном оружии - арбалете, который открыли западные люди. Этот пассаж мог бы быть с тем же успехом жалобой русских в 1947 году по поводу американской монополии на атомную бомбу. Россия унаследовала вместе с византийским православием и титулом Третьего Рима - ненависть Запада.
Подходит ли коммунизм - русским?
Русскому человеку ХХ века, отцом которого был славянофил Х1Х в, а дедом - истый православный, легко было стать убежденным марксистом. При этом не возникало необходимости изменять унаследованное им отношение к Западу. Для русского марксиста, как и для славянофила, и православного Россия всегда святая Русь, а Запад навсегда погряз в ереси, коррупции и разложении. Марксизм - мировоззрение, позволяющее русскому народу сохранять неизменным свое негативное отношение к Западу и в то же время развивать Россию, чтобы уберечь ее от завоевания уже развитым Западом - это ниспосланный свыше дар богов, упавший в руки русского народа - избранника. Советский Союз, как и великое княжество Московское в 14 в. воспроизводят характерные черты Византийской империи, а в ней церковь может быть хоть христианской, хоть марксистской, лишь бы она служила интересам государственного управления. Под распятием и под серпом и молотом Россия - та же Святая Русь, а Москва - Третий Рим.
\"... а всех юродивых, брехливых и убогихх ссылать на Окраину, там им дуракам место\"\\Из указа царя Ивана Грозного\\
22:23 27.10.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> При этом не возникало необходимости изменять унаследованное им отношение к Западу.
Правильно написал,Бранко.Не в бровь,а в глаз.Как бы Россия не называлась,её ненавидит запад,и как бы Россия не менялась,она всегда ненавидит запад.Только иногда они сплетаются в порыве расчётливой любви,перед очередным приступом слепой ненависти...Вы,РФ,в какой сейчас фазе?Готовы уже драться с западом до последнего русского?Украинцев рядом с вами,сразу предупреждаю,не будет.Сами,сами...вместе с \"дружественными народами\". Branko писал(а) в ответ на :
> \"... а всех юродивых, брехливых и убогихх ссылать на Окраину, там им дуракам место\"\\Из указа царя Ивана Грозного\\
Просчитался ваш Ванька Жахлывый.Знал бы,у себя оставлял.
