> Что за пурга, Свидомый? Я всего то возразил Вам по поводу Потёмкина. Я напомнил, что Потёмкин был русским. Этнически русским без вариантов и сомнений. Никаким не поляком. А Вы про каких-то \"москальские традиции\", про \"европейские внутренности\", про \"наоборот\". > Пурга же полная. Ну сделайте над собой усилие, начните говорить по-существу. Без виртуальных образов, по-конкретнее хоть чуточку.
Ну скажу по существу .
,,Граф Григорий Александрович Потёмкин-Таврический, Римской империи князь, произошёл из древней благородной Польского шляхетства фамилии, коей при державе блаженной памяти Великого Князя Василия Иоанновича выехал служить Ганс Александров сын, а во святом крещении Тарасий Потёмкин. В графское Всероссийской Империи достоинство пожалован в 1775 году июля 10 дня, а на княжеское достоинство Римской империи от императора Иосифа Второго диплом дан в 1776 году февраля 27 дня, с коего копия хранится в Геральдии. В 1787 году июля 8 дня в память подвига его в присоединении области Таврической к Российской империи и трудов в населении и устройстве сея области по именному блаженной памяти Государыни Императрицы Екатерины Второй указу повелено прибавить к его фамилии именование Таврический,,. Общий гербовник дворянских родов Всероссийской Империи
Вот так русскими становились многие кто желал .Бранко на каждом углу трезвонит что род определяется по отцу .Ну а Вы определяете по матери .Если брать матерей многих русских деятелей то русских там тогда вообще не найдеш .К примеру Петр Первый по матере (Нарышкиной )татарского происхождения а Иван Грозный по матери вообще потомок Мамая с Куликовской битвы .Но Бог с ними .Россия есть великое государство но созданное многими поколениями многих этносов .Вопрос лишь в том что сформировавшиеся с разного народонаселения великороссы создали миф о исключительной миссии москалей по созданию империи.
22:13 28.10.2010
Anatol писал(а) в ответ на :
>Кстати... данный пост объясняет отличия украинцев и русских...
> Русский при всех невзгодах склонен к решению проблем, а не к поискам виновных... Поэтому на выборе мы идем вяло, а на огороды бодро... За это русских обзывают генетическими рабами... наверное потому что много работают... > > Украинец при всех невзгодах склонен к поискам врагов... как правило среди москалей, реже поляков... Поэтому на выборы и майданы вы идете бодро, а на огороды... ... За это вы сами себя называете свободолюбивыми... дальше сами сообразите...
Как раз данный пост означает о обратном .Это москали постоянно ищют врагов везде .И внушают и навязывают это русским .А что там соображать .Рядом с украинцами вы поставите и поляка и грузина и чеченца и латыша с эстонцем .Короче все лодари а одни русские пахари .Но ведь это в русских сказках Емеля все время лежит на печи .О русском ,,трудолюбиии ,,сами русские создали столько анекдотов и баек что украинцы действительно отдыхают .Что же вы русские такие работящие ,земли сколько ,а богатств в этой земле сколько но живете хуже евреев живущих в пустыне ?Кстати русские евреи в Англии одни из богатых людей . Ну а русские на родине чего отстают ?
22:28 28.10.2010
Кстати вот Герб рода Потемкиных .Ни балалайки не лаптей на нем нет .
ФамилияПотемкин, хотя и известна из русской истории, но кажется странной: при чем тут потемки? В И. Даль раскрывает тайну: `Потёма -скрытный человек`. Потёмка - пренебрежительная форма от Потёма. Польский шляхтич Ян Потембский в начале XVI в. переехал в Московское государство. По созвучию с русским словом потемки фамилия превратилась в Потемкин. Его наследники в XVII в. владели тысячами крепостных крестьян. С падением крепостного права правительство вынуждено было присвоить фамилии всем бывшим крепостным, которым в ряде местностей записали фамилии владельцев. Появилось немало крестьян с фамилией Потемкин.). В сибирских говорах потема - `скрытый человек` (Даль)
22:33 28.10.2010
UnrealColonel
> Да, собственно, почти никакого отношения не имеют. Территориальный перехлест, ничего более. После Батыева погрома территория, которая ныне зовется Украина, а тогда это были Киевское и Переяславское княжества обезлюдели полностью. Население было частично перебито и уведено в полон, остальные ушли кто куда: на запад, северо-запад и в Северные и Северо-Восточные княжества. А земли те были напрямую включены в улус Джучи (да-да, в ту самую Золотую Орду), в отличие от земель Северо-Востока. Повторное заселение этих мест началось только после включения их в состав ВКЛ и с его территории. Это были уже отнюдь другие люди, дальние потомки прежних жителей, основательно смешавшихся и с литвой, и с ляхами. Другой язык, другие обычаи. А после Люблинской унии на Украйну, вошедшую в коронные земли Польского королевства, хлынул мощный поток переселяемых хлопов польских магнатов. Кто-то ведь должен был обрабатывать новые тучные земли в их магнациях. Так что между гибелью Руси на Среднем Днепре (условно говоря) и заселением этой земли условно предками нынешних укров лежит, как минимум, стопятидесятилетний временной лаг.
Какое чудовищное невежество, теория Погодина, развитая Соболевским, затем в пух и прах разнесенная Крымским, никогда в приличном обществе не упоминается
22:42 28.10.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> UnrealColonel
>> Да, собственно, почти никакого отношения не имеют. Территориальный перехлест, ничего более. После Батыева погрома территория, которая ныне зовется Украина, а тогда это были Киевское и Переяславское княжества обезлюдели полностью. Население было частично перебито и уведено в полон, остальные ушли кто куда: на запад, северо-запад и в Северные и Северо-Восточные княжества. А земли те были напрямую включены в улус Джучи (да-да, в ту самую Золотую Орду), в отличие от земель Северо-Востока. Повторное заселение этих мест началось только после включения их в состав ВКЛ и с его территории. Это были уже отнюдь другие люди, дальние потомки прежних жителей, основательно смешавшихся и с литвой, и с ляхами. Другой язык, другие обычаи. А после Люблинской унии на Украйну, вошедшую в коронные земли Польского королевства, хлынул мощный поток переселяемых хлопов польских магнатов. Кто-то ведь должен был обрабатывать новые тучные земли в их магнациях. Так что между гибелью Руси на Среднем Днепре (условно говоря) и заселением этой земли условно предками нынешних укров лежит, как минимум, стопятидесятилетний временной лаг.
> > Какое чудовищное невежество, теория Погодина, развитая Соболевским, затем в пух и прах разнесенная Крымским, никогда в приличном обществе не упоминается
Вот именно .А как ее разнес Шахматов и теже любимые Бранко антропологи Алексеевы .Вы знаете я много раз задавал вопрос невеждам ,такой бред утверждающих ,мол а кто же стал потом жить на этих землях ?Что только не выдумывали и мол татары и галичане пришли (словяне всеже )и литовцы и берендеи .Но ни один не смог ответить почему пришедшие на пустое яко бы место чужаки приняли местные устои ,язык ,культуру ,веру и древние славянские традиции племен населявших эти земли .Если никого не было то как последующие поколения сохранили национальные традиции исчезнувшего поколения ?Что касается что бежали .Да многие бежали но не в татарские земли Москвы .
Успе́нская Поча́евская ла́вра (укр. Почаївська лавра) — православный монастырь (лавра) в Почаеве (Тернопольская область). Крупнейшая православная святыня на Волыни и второй, после Киево-Печерской лавры, монастырь на Украине.Согласно преданию, монастырь основали монахи Киево-Печерской лавры, которые бежали от нашествия татар в 1240. Первое летописное упоминание датируется 1527. В 1597 монастырь получает в дар от местной помещицы Анны Гойской значительные земельные угодия, имения и самое дорогое сокровище — чудотворный образ Божьей Матери. В 1675 Почаевскую лавру осаждали турки, но неожиданно отступили. Это событие в народе причисляется покровительству иконы.
22:52 28.10.2010
CosF писал(а)
> Потому что только малороссы взяли иноземное название себе как погоняло и стали украинцами. Русские люди предпочли называть свою страну не Московитским рейхом, а Русью или, по языку первых православных священников и метрополита, Россией. Так что эта карта очень хорошо илюстрирует совсем не то что вы хотели . Вы бы ещё в этой карте поражались, что буковки не кирилицей написаны, вопрошали \"почему\" и делали вывод, что кирилицы в те времена не существовало.
Малороссами украинцев стали обзывать в девятнадцатом веке безродные шовинисты, возомнившие себя третьей империей. Кстати определились бы, откуда дровишки, из Руси, или все таки Рима.. Хотя я конечно подозреваю, что планы были дотянутся аж до Апеннин, но силенок не хватило и потомки этрусков остались в стороне от горячих братских объятий
А вот греческим именем, свою страну назвали московиты, ибо не кошерно, по сельски как то звучало слово Русь, да и люди не поняли бы, одна Русь ведь уже была...
23:03 28.10.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Какое чудовищное невежество, теория Погодина, развитая Соболевским, затем в пух и прах разнесенная Крымским, никогда в приличном обществе не упоминается
Ну почему же. Эта чудовищная теория подтвержадется сегодняшними украинскими доследниками.
23:05 28.10.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> UnrealColonel
>>> Да, собственно, почти никакого отношения не имеют. Территориальный перехлест, ничего более. После Батыева погрома территория, которая ныне зовется Украина, а тогда это были Киевское и Переяславское княжества обезлюдели полностью. Население было частично перебито и уведено в полон, остальные ушли кто куда: на запад, северо-запад и в Северные и Северо-Восточные княжества. А земли те были напрямую включены в улус Джучи (да-да, в ту самую Золотую Орду), в отличие от земель Северо-Востока. Повторное заселение этих мест началось только после включения их в состав ВКЛ и с его территории. Это были уже отнюдь другие люди, дальние потомки прежних жителей, основательно смешавшихся и с литвой, и с ляхами. Другой язык, другие обычаи. А после Люблинской унии на Украйну, вошедшую в коронные земли Польского королевства, хлынул мощный поток переселяемых хлопов польских магнатов. Кто-то ведь должен был обрабатывать новые тучные земли в их магнациях. Так что между гибелью Руси на Среднем Днепре (условно говоря) и заселением этой земли условно предками нынешних укров лежит, как минимум, стопятидесятилетний временной лаг.
>> >> Какое чудовищное невежество, теория Погодина, развитая Соболевским, затем в пух и прах разнесенная Крымским, никогда в приличном обществе не упоминается
> > Вот именно .А как ее разнес Шахматов и теже любимые Бранко антропологи Алексеевы .Вы знаете я много раз задавал вопрос невеждам ,такой бред утверждающих ,мол а кто же стал потом жить на этих землях ?Что только не выдумывали и мол татары и галичане пришли (словяне всеже )и литовцы и берендеи .Но ни один не смог ответить почему пришедшие на пустое яко бы место чужаки приняли местные устои ,язык ,культуру ,веру и древние славянские традиции племен населявших эти земли .Если никого не было то как последующие поколения сохранили национальные традиции исчезнувшего поколения ?Что касается что бежали .Да многие бежали но не в татарские земли Москвы .
Знаете, длительное время проживая среди русских, я понял одну истину, этим людям не нужна правда, не важно как на самом деле, главное это убедить себя, что это именно так! Погрузится в сказочный мир фантазий, что бы никогда не видеть, как все на самом деле ужасно... Однако их можно понять, нигде в Европе, власть не относилась к людям как к скотине, нигде так жестоко не расправлялась за малейшую мысль о свободе. От того и бежали русские, правда не в леса и за моря в поисках лучшей доли, а уходили в себя, строя свой собственный мир, раскрашивая его обильным возлиянием спиртного, ведь только в состоянии алкогольного опьянения, они могут почувствовать себя по настоящему свободным.
23:07 28.10.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое чудовищное невежество, теория Погодина, развитая Соболевским, затем в пух и прах разнесенная Крымским, никогда в приличном обществе не упоминается
> > Ну почему же. Эта чудовищная теория подтвержадется сегодняшними украинскими доследниками.
Никем кроме тебя и еще пары сектантов, эта теория не культивируется, ибо быть дураком стыдно
23:11 28.10.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Никем кроме тебя и еще пары сектантов, эта теория не культивируется, ибо быть дураком стыдно
Почему же ты считаешь, что НАН Украины-секта. А не культивируется, потому что укры предпочитают Страну Моксель, им нет до того что пишет ихняя академия наук, у них Белиньский академик.
23:12 28.10.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ н
> > Знаете, длительное время проживая среди русских, я понял одну истину, этим людям не нужна правда, не важно как на самом деле, главное это убедить себя, что это именно так! Погрузится в сказочный мир фантазий, что бы никогда не видеть, как все на самом деле ужасно... Однако их можно понять, нигде в Европе, власть не относилась к людям как к скотине, нигде так жестоко не расправлялась за малейшую мысль о свободе. От того и бежали русские, правда не в леса и за моря в поисках лучшей доли, а уходили в себя, строя свой собственный мир, раскрашивая его обильным возлиянием спиртного, ведь только в состоянии алкогольного опьянения, они могут почувствовать себя по настоящему свободным.
Как Вы правы .+ 1000.....
23:16 28.10.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никем кроме тебя и еще пары сектантов, эта теория не культивируется, ибо быть дураком стыдно
> > Почему же ты считаешь, что НАН Украины-секта. А не культивируется, потому что укры предпочитают Страну Моксель, им нет до того что пишет ихняя академия наук, у них Белиньский академик.
Какая НАН, может РАЕН с Чудиновым в придачу А не отправился бы ты, ну вот хоть к звездам например
00:12 29.10.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> Какая НАН, может РАЕН
НАН Украины. Я уже писал. Если у тебя проблемы со зрением, сходи к врачу.
00:15 29.10.2010
Branko писал(а) в ответ на :
>Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая НАН, может РАЕН
>
> НАН Украины. Я уже писал. Если у тебя проблемы со зрением, сходи к врачу.
А почему ты так занервничал... сразу куда то исчез юношеский задор... стоило мне только припомнить РАЕН и Чудинова
00:59 29.10.2010
Экипаж Затонувшего Судна писал(а) в ответ на :
> А почему ты так занервничал... сразу куда то исчез юношеский задор... стоило мне только припомнить РАЕН и Чудинова
Потому что ты решил съехать с темы, когда тебя взяли за вымя.
Ну а русские на родине чего отстают ?
