igels - предатель это тот . кто становится на сторону врага когда его страна воюет . это к вопросу о Бендере и так же Власове и т.д. .
19:39 12.01.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Наверное катался на лыжах в Швейцарии и купался в средиземном море в италии на свои кровно заработанные, да?
нет, сидел в концлагере.... а что?
19:41 12.01.2011
igels писал(а) в ответ на :
> ну вы же сами писали что посадили то за другое... а деньги повод.... а кстати спионерить у немца святое дело.... вот только на себя он их не потратил.... факт, деньги кстати могли попасть мельнику.... так что все правильно
Да, фактически посадили его за то что между между бандеровцами и мельниковцами началась война, а поскольку одни работали на абвер, а другие на гестапо соответственно, то первых решили изолировать от греха подальше. А вот крысятничество и послужило хорошим поводом для официального ареста Бандеры. А потратить он деньги просто не успел, Мельнику деньги выделяли одновременно с Бандерой и в том же количестве. "Жадность Бандеры очень характерна для него. Он буквально трясется над деньгами. С этим связана его несправедливость к людям. Если человек ему предан, то пусть он будет даже преступником, но Бандера будет его защищать всеми силами и держать при себе. Ярким примером являются Николай Климишин и Евгений Горобач. Оба они являлись финансовыми референтами ЗЧ ОУН, растратили или растранжирили деньги организации. Например, Климишин получил кассу в 5 миллионов немецких марок, а передал Горобачу через год только две тысячи марок. Я лично доложил Бандере и привел доказательства о растрате Климишиным и Горобачем нескольких сот тысяч марок. Но все же он их защитил и не привлекал к ответственности..." Из рукописи Матвиейко (руководитель Сб ЗЧ ОУН), представленной следствию в августе 1951 год
> igels - предатель это тот > . > кто становится на сторону врага когда его страна воюет
> . > это к вопросу о Бендере и так же Власове и т.д. > .
замечательно.... а страна за которую воевал бендера воевала на какой стороне? кто был ее врагом? мне вот кажется что собственно именно за свою страну он и воевал.... а не за ссср или германию....
>> это к тому что каждый воевал за своё и считал себя правым >> . >> это к вопросу об Кадырове >> .
>> и ни кто из них не предатель
>> >> .
> > да ну.... значит за убеждения воевать можно? и это не предательство.... а чего тогда такая волна на бендеру? он что за чужое воевал?
Смею предположить,что не воевал Бандера за украинца с Полтавщины или Донетчины.А воевал в силу природной склонности к насилию и вождизму.
19:42 12.01.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> igels - предатель это тот > . кто становится на сторону врага когда его страна воюет.это к вопросу о Бендере и так же Власове и т.д.
Миш, ты тупой? в КАКОЙ СТРАНЕ жил Бандера? А?))))))))
19:43 12.01.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
>> igels - предатель это тот >> . кто становится на сторону врага когда его страна воюет.это к вопросу о Бендере и так же Власове и т.д.
>Миш, ты тупой? в КАКОЙ СТРАНЕ жил Бандера? А?))))))))
Во-во!!Не воевал он за Украину!
19:43 12.01.2011
igels писал(а) в ответ на :
> нет, сидел в концлагере.... а что?
В спецбараке гостиничного типа, со своими подручными и относительной свободой передвижения за территорию концлагеря. Один раз во время "отсидки" был остановлен патрулем в Берлине.
19:44 12.01.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> и ещё... вы делаете аццкие комплименты расейской армии....))))))))))) без кадырова она бы 100500 раз умылась кровью.... воюя против "армии" чехов- бывших колхозников преимущественно...)))))))))))))))
Пара лишних месяцев войны, несколько сот , а то и 1000 погибших ребят, еще сотни во время выковыривания из лесов и гор остатков бандформирований. А потом что? Всеравно пришлось бы искать подобную фигуру среди чеченцев. Для украинца конечно это была радость, а вот для русских неособо.
igels писал(а) в ответ на :
> так чего ж заслуженные люди так это восприняли? расскажите из первых рук так сказать?
По разному, до сих пор спорим с бывшими сослуживцаами когда встречаемся.
>> igels - предатель это тот >> . >> кто становится на сторону врага когда его страна воюет
>> .
>> это к вопросу о Бендере и так же Власове и т.д. >> .
> > замечательно.... а страна за которую воевал бендера воевала на какой стороне? кто был ее врагом? мне вот кажется что собственно именно за свою страну он и воевал.... а не за ссср или германию....
. если бы он лично начал гражданскую войну из своих убеждений то его можно было бы понять . но воевать за немцев с теми же украинцами выбравшим другою жизнь = это как не крути предательство своего народа .
19:47 12.01.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Да, фактически посадили его за то что между между бандеровцами и мельниковцами началась война, а поскольку одни работали на абвер, а другие на гестапо соответственно, то первых решили изолировать от греха подальше. А вот крысятничество и послужило хорошим поводом для официального ареста Бандеры. А потратить он деньги просто не успел, Мельнику деньги выделяли одновременно с Бандерой и в том же количестве. > "Жадность Бандеры очень характерна для него. Он буквально трясется над деньгами. С этим связана его несправедливость к людям. Если человек ему предан, то пусть он будет даже преступником, но Бандера будет его защищать всеми силами и держать при себе. Ярким примером являются Николай Климишин и Евгений Горобач. Оба они являлись финансовыми референтами ЗЧ ОУН, растратили или растранжирили деньги организации. Например, Климишин получил кассу в 5 миллионов немецких марок, а передал Горобачу через год только две тысячи марок. Я лично доложил Бандере и привел доказательства о растрате Климишиным и Горобачем нескольких сот тысяч марок. Но все же он их защитил и не привлекал к ответственности..." > Из рукописи Матвиейко (руководитель Сб ЗЧ ОУН), представленной следствию в августе 1951 год
дегунец, на следственных дознаниях и не такие мемуары пишут.... даже если что и было то бендера просто знал где бабло... я так думаю.... но факт в том что он не тратил его когда мог свалить спокойно куда нибудь в теплые страны с мягким климатом.... а то что он был скуп или там пил или курил, или рулетку любил, это так скажем характеристики другого плана....
19:48 12.01.2011
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Смею предположить,что не воевал Бандера за украинца с Полтавщины или Донетчины.А воевал в силу природной склонности к насилию и вождизму.
это вы так думаете или вы знаете?
19:50 12.01.2011
igels попробуй найди хоть одного ( а в нашей истории они бывали) . кого мы бы считали героем - который (даже пускай он хороший) к нам типа с поляками иль французами иль т.д. пришёл и мы бы его считали героем . для вас то - я так понимаю- это в порядке вещей.? .
19:51 12.01.2011
igels писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смею предположить,что не воевал Бандера за украинца с Полтавщины или Донетчины.А воевал в силу природной склонности к насилию и вождизму.
> > это вы так думаете или вы знаете?
Я ж сказал-СМЕЮ ПРЕДПОЛОЖИТЬ!И думаю,недалек от истины!Потому что любви в Бандере к украинцам,как у иезуита!
19:51 12.01.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> а вы хорошо разбираетесь в психиатрии? имеете основания для диагноза ....
Я легко определяю психически ненормальных как впрочем и другие нормальные люди прекрасно замечают невменяемость больных людей. Здесь не надо быть психиатором.
Психиатором надо быть, чтобы ставить конкретный психический диагноз - например, шизофрению. Но диагноз я НЕ ставил. А то, что масса украинццев психически больны - явно видно даже по этому форуму.
> являете собой пример здравого мышления?)))
Разумеется - ДА.
> а давайте прямо сейчас... эксперемента ради создадим на форуме- российском политическом форуме тему и спросим прямым текстом- считают ли сталина героем россияне или нет?)))
И что? ЧТО эта тема покажет? Этот форум - разве вся Россия?
> хотя... было уже немало социологических опросов на эту тему..))
Прекрасно. Дайте хоть один авторитетный опрос где четко был бы вопрос: Считаете ли вы Сталина Героем РОССИИ. И разумеется, чтобы подавляющее большинство россиян ответили бы - да. Итак - ГДЕ ссылка на такой опрос?
> по этой же логике- все , кто воюют против бандитов-герои. донецкие бандиты-герои, потому что они воевали против днепропетровских и луганских бандитов...))))))))))))
Простите, вы где так хреново логику изучали? Кто вам её преподавал? Психически ненормальный?
> и ещё... вы делаете аццкие комплименты расейской армии....))))))))))) без кадырова она бы 100500 раз умылась кровью.... воюя против "армии" чехов- бывших колхозников преимущественно...)))))))))))))))
Без Кадырова - потери несомненно были бы намного больше. А воевала наша Армия по факту - в гражданской войне. Пусть в локальной, но несомненно - в гражданской. Стараниями в том числе и Кадырова - эта война была прекращена. Так как крупномасштабных действий уже давно нет.
И насчет нашей Армии - ей можно только гордится. Она разгромила Армию другого государства за 5 дней.
А в гражданской войне - кадровая армия обычно всегда несет большие потери и её действия не слишком эффективны. Примеры: - Та же гражданская война в России 1918г. - Война в Испании - Война за независимость Америки - и масса, масса других примеров.....
