> Что за бред несете .Даже в Польше территория Украины именовалась Русью.И кстати Речь Посполитая то не совсем Польша . quoted1
А в России она именовалась Малороссией. А в Молдавском княжестве — Шипинской землёй, а в Австро-Венгрии — Галицией. ))) Факт в том, что вся укаинская "культура" вызревала в чужих государствах. Она изначально не самостоятельна
> Украинская знать если бы говорила только по польски то не видать бы Московии Украины -Руси .Не выдавайте желаемое за действительное .Все что вы намазюкали бред сивой кобылы quoted1
Хе-хе... Если бы хоть что-нибудь зависело от воли вашей, так называемой "знати"! ))) Всей воли этой "знати" хватило только на то, чтобы проституировать в европейских столицах ради скудных подачек... Ваша "знать" с готовностью перебегала от одного хозяина к другому, то в Люблинскую Унию, то в Брестскую и не брезговала, ради польских кафтанов, кровавым усмирением своих же казаков. И бросьте вы это своё "намазюкали"! Весь ваш подростковый "уничижительный" сленг не заменит содержательной части. ))))
>> Роман Степанович а что принципиально на " москальской мове" писать не хочешь,как правоверный свидомит ? или не умеешь? quoted2
> > А чому не можна русинською -українською мовою ?У вас що проблеми .Що не знаєте чи не вмієте ?Розділ Україна .Дехто доводить що українці і росіяни одна сатана .То чому Вам мова заважає порозумітися ?Тільки будь ласка не кривляйтеся .Вас ніхто не примушує вести розмову з українцями .Он чукчам розказуйте про свою велич та про мову .Доречі ,а чому Ви не розмовляєте з чукчами на їх рідній землі їхньою рідною мовою ?Чому така зневага до чукчів ? quoted1
А вот насчёт Чукчей это вы зря. Ненастолько они глупы и тупы как вы привыкли слышать о них в анекдотах. Многие теперешние вещи которыми мы сейчас пользуемся были придуманны именно чукчами они-же луораветланы. Такие как солнцезащитные очки. А что касаемо москале.... Дык я из Беларуссии. На половину Украинец. Мать Украинка из Днепропетровщины. И я говорю что Русские Украинцы и Беларусы один народ. С общей историей и истоками.
>>> Товарищь, украинское дворянство училось в Острожской и Могилянской академиях, езуитских коледжахи, куче братских школ. Владели латиной и грецким чуть ли не поголовно а в то время даже ваши цари писать и читать не умели. При чем учились не только шляхта но и обычные дети цеховиков или козаков. А все образование в Московском княжестве концентрировалось возле кучки монастырей. Но закончилась Гетьманщина - закончилось и образование. Прошла унификации по всей империи.
>> В чем голиматья? может назвете хоть одно учебное заведение европейского уровня допетровской России? Если есть что сказать по сути - говорите. quoted2
>Гетьманщина была образована в 1658-м году, а Киево-Могилянская академия четвертью столетия раньше, когда Киев был ещё Речью Посполитой, а украинская знать говорила по-польски. Собственно, академией она стала называться только в начале 18-го века, когда Киев уже входил в Российскую империю. > Острожская академия так же была учреждена на землях тогдашней Польши и прекратила своё существование за двадцать лет до образования гетьманщины. > Что же касается "учебных заведений европейского уровня", то по европейскому образцу в России их начали учреждать только с петровских времен, что никак не означает прежней необразованности русского населения... Ни в Индии, ни в Китае, ни в Аравии небыло европейских университетов. Как-то обходились. ))) quoted1
Что я могу вам ответить... я, говорил о том что с уничтожение Гетьманщины ушли в небытие и образование которое она несла с собой. Это принесло унификацию образования по имперскому образцу на территорию Украины. А в Империи она, мяко говоря, хромала. Или может вы думаете, я не знаю что Могилянка и Острожская академия были созданы еще в Речи Посполитой? Украинская знать говорила на тоговременном украинском, на нем писалить и метрики. Вы несомненно это знаете. Те кто говорил на польском уже по сути своей были ополячены. В результате чего и исчезла Острожская Академия. На счет Киево-Могилянки то такой свой статус она получила 1658 на основе Гадяцкого трактата. Но главное, это было учебное заведение европейского уровня. Не знаю как там дело обстояло с образованием в Индии и Китае но на территории Московского Княжества а потом и Российской Империи долгое время не было ничего подобного.
P.S. в некоторых африканских странах до сих пор "обходятся"
>На счет Киево-Могилянки то такой свой статус она получила 1658 на основе Гадяцкого трактата. Но главное, это было учебное заведение европейского уровня.
> Украинская знать говорила на тоговременном украинском, на нем писалить и метрики. quoted1
Украинская знать того времени говорила на древне- белорусском, так и пиалось, что мол писано "белорусским письмом", шо свидетельствует, шо заселение Украины происходило с белорусской территории.
>> На счет Киево-Могилянки то такой свой статус она получила 1658 на основе Гадяцкого трактата. Но главное, это было учебное заведение европейского уровня. quoted2
>
> > > Первая церковно приходская школа на Украине? quoted1
В котрой изучали латину и древнегреческий, риторику и музыку, логику и алгебру... Впрочем если считать Могилянку приходской школой то в тоговременном Московском Княжестве были лишь подготовительная группа в детском садике
>> Украинская знать говорила на тоговременном украинском, на нем писалить и метрики. quoted2
> > Украинская знать того времени говорила на древне- белорусском, так и пиалось, что мол писано "белорусским письмом", шо свидетельствует, шо заселение Украины происходило с белорусской территории. quoted1
Ога. Вы уж определитесь а то один раз с белорусской территории, другой раз с Галичины. Вертите своими убеждениями как вам удобно в данный конкретный момент. Но я вам отвечу стандартно, если вы в этом уверены - пишите дисертацию, сделайте вклад в науку.
> Что я могу вам ответить... я, говорил о том что с уничтожение Гетьманщины ушли в небытие и образование которое она несла с собой. quoted1
Да бросьте вы! ))) Та же Киево-Могилянскай захирела после открытия университета в Харькове. Казалось бы — зачем хиреть, ели можно продолжать учить стремящихся к знанию украинцев. беда в том, что этих последних и на одну академию не набиралось. Духовное образование ещё кое-как финансировалось, а вот за естественные науки приходилось платить. Украинцев и вправду допускали на государеву службу в России, но не из-за их образования, а за готовность к подхалимажу. Тот же канцлер Безбородко служил по принципу: "Як матінка імператриця захоче - нехай так і буде..."
> Это принесло унификацию образования по имперскому образцу на территорию Украины. А в Империи она, мяко говоря, хромала. quoted1
Хромала и прежде. За без малого двести лет работы Могилянской академии едва десяток более-менее известных выпусников наберётся. Да и то — местного значения. Академия хороша, когда она продуцирует интеллектуальную элиту общества. А так — можно и на Таймыре академию организовать. Был бы толк.
> Украинская знать говорила на тоговременном украинском, на нем писалить и метрики. Вы несомненно это знаете. Те кто говорил на польском уже по сути своей были ополячены. В результате чего и исчезла Острожская Академия. quoted1
В результате чего? Ополячивания украинского дворянства? Или присоединения Украины к "отсталой" России? Вы уж определитесь.)))
> На счет Киево-Могилянки то такой свой статус она получила 1658 на основе Гадяцкого трактата. Но главное, это было учебное заведение европейского уровня. Не знаю как там дело обстояло с образованием в Индии и Китае но на территории Московского Княжества а потом и Российской Империи долгое время не было ничего подобного. quoted1
Так получилось, что в России образование формировалось вокруг церкви. Между тем грамотность даже среди нижних сословий была широко распространена. Горожаночка в Древнем Новгороде могла написать записку на бересте своему парню... А возьмись казаки писать письмо турецкому султану без писаря — и не было б того письма.)))
> А вот насчёт Чукчей это вы зря. > Ненастолько они глупы и тупы как вы привыкли слышать о них в анекдотах. > Многие теперешние вещи которыми мы сейчас пользуемся были придуманны именно чукчами они-же луораветланы. > Такие как солнцезащитные очки.
> А что касаемо москале.... Дык я из Беларуссии. > На половину Украинец. Мать Украинка из Днепропетровщины. > И я говорю что Русские Украинцы и Беларусы один народ. С общей историей и истоками. quoted1
Так вот кто против что русские ,украинцы и белорусы с общими истоками ?Беда в том что истоки москаль себе хочет приписать шо бы русскими ,украинцами и белорусами править .Ото ж москаль и придумывает анекдоты о чукчах что бы на фоне чукч выглядить величаво ,приписав себе чужую историю и истоки .
>> Украинская знать говорила на тоговременном украинском, на нем писалить и метрики. quoted2
> > Украинская знать того времени говорила на древне- белорусском, так и пиалось, что мол писано "белорусским письмом", шо свидетельствует, шо заселение Украины происходило с белорусской территории. quoted1
Бранко Вы спутали .У белорусов и украинцев была одна руська мова -проста мова .Это еще раз говорит о том что украинцы-русины и белорусы -литвины наследники древней Руси .вот как англичане в Англии .А в Московии смесь разныхнародов говорила на московском языке ,совсем ином чем на Руси .Это уже потом московиты захвачивая Русь насаждали свой язык который кстати подвергся влиянию украино-белоруского языка .Вернее мовы .
>> Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение: quoted2
> > Почему? да все достаточно просто. Это записано в правилах и это относится как к нему так и к вам. Правила будут применятся одинаково для всех, покрайней мере пока я тут модератор. > Понимаете, в этом монастыре так принято, stare decisis. quoted1
Так в этом монастыре в правилах сказано :1.3 Общение на форуме ведётся на русском языке. Допускается использование любых других языков, если это не затрудняет понимание общего смысла сообщения всеми участниками форума.
Все время талдычится опонентами что украинцы это теже русские .Я уже спрашивал и Вас и опонентов -Кто не понимает украинский язык ?У кого затрудняется понимание общего смысла ?Обьясните мне по русски .
>> особенно, научная и техническая терминология quoted2
>Хи, 90% процентов научной терминологии в русском языке- это не русские слова. > Тогда ап чем базар? quoted1
Инфа неверная.Намного больше 90 процентов.Может 99, а может и 99 с копейками.Русский технический язык-это пара слов, типа дышла или оглобли,всё остальное -латынь,или подарки от немцев, французов, англичан и прочих народов.
> Хе-хе... Если бы хоть что-нибудь зависело от воли вашей, так называемой "знати"! ))) Всей воли этой "знати" хватило только на то, чтобы проституировать в европейских столицах ради скудных подачек... Ваша "знать" с готовностью перебегала от одного хозяина к другому, то в Люблинскую Унию, то в Брестскую и не брезговала, ради польских кафтанов, кровавым усмирением своих же казаков. > И бросьте вы это своё "намазюкали"! Весь ваш подростковый "уничижительный" сленг не заменит содержательной части. )))) quoted1
Эта знать лупила поляков .И если бы не предательство Москвы ,которая протистуировала то польши былаб хана .Москалям украинская шляхта принесла Украину на блюдечке .А москали ею торговали как на базаре .Украли историю ,отобрали в свою угоду миллионы жизней .Не удалось душу отобрать .
> Ото ж москаль и придумывает анекдоты о чукчах что бы на фоне чукч выглядить величаво ,приписав себе чужую историю и истоки . quoted1
Англичане выдумывают анекдоты про шотландцев, американцы про ирландцев, болгары про жителей Габрово, Арабы про иранцев и т.д., но только противные "москали" придумывают анекдоты про чукчей, "чтобы выглядить величаво". Русские ещё про хахлов анекдоты выдумывают, между прочим.
> > Ога. Вы уж определитесь а то один раз с белорусской территории, другой раз с Галичины. Вертите своими убеждениями как вам удобно в данный конкретный момент. Но я вам отвечу стандартно, если вы в этом уверены - пишите дисертацию, сделайте вклад в науку. quoted1
Давно опрелено. Наприклад Подолье было заселено польско-белорусским населением, Ср. Поднепровье белорусы+галичане.
Короче всьо забрали. Осталось хохлам тильки думы грустные спываты. `Гой, ты доля моя, доля!` или: `Седе казачино Наливайко на кургане!`, а там: `По-пид горою, по-пид зеленою, грае, грае воропае, гоп! гоп!` или что-нибудь в этом роде. (Тургенев).