> Вот,что о понтизме говорила великий учёный Т.И.Алексеева: > > "Понтийская группа quoted1
Что то ты главное пропустил:
Судя по краниологическим данным, движение представителей понтийского типа в южно-русские степи и в Поволжье из Средиземноморья и с Кавказа продолжается до эпохи поздней бронзы. След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу полянской этнографической группы эпохи средневековья, и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу, и в русских Дон-Сурского региона. Можно думать, что понтийский антропологический тип на территории Восточной Европы входит в состав восточных славян через местные компоненты древнего происхождения».
Ты уверен, что поляне жили в Подолье? Я нет, вот и Рудич размазала политкорректный фейк Алексеевой про украинцы-поляне, так что живого места не осталось.
> Европеизация Владимиро-Суздальского края,не смеши вмете с профессором. quoted1
Вот это правильно. Вот кто такой Загаревский? Галимый профессор и доктор наук, а вот йурик-он ведь на швейной машинке вышивать умеет! Это не хухры-мухры!
... От Варяг бо прозвася Русью, а наперво беша словене( новгородские), а теперь и поляне звахутся, но словенская речь была, на ней они прозывались по полю сидяху..
> > Есть еще толковее: > Украинцы происходят от средневекового племени полян, жившего по Среднему Днепру, - так думали почти все историки и археологи, так думают сами украинские ученые и украинская интеллигенция, мнение это пустило ростки и укоренилось в популярной литературе. Поляне, вначале небольшое племя, затем разрослись, объединили древлян и северян в один союз и сыграли основную роль в подъеме Киева и возникновении государства Киевской Руси. Все три племени, вошедшие в состав украинского народа, изучены и археологически, и палеоантропологически - найдены и раскопаны оставленные ими могильники, собран и изучен археологический инвентарь, скелеты древних людей. Выявилась не совсем понятная сначала, но любопытная и важная деталь - древляне антропологически отличались от остальных славянских племен, они были крупнее, массивнее, лицо у них было шире. А когда измерили черепа современного населения Украины, стало ясно - это именно тот краниологический тип, который свойствен и современным украинцам. Таким образом, краниология подсказывала - физическими предками современных украинцев были древляне, они сыграли решающую роль в становлении антропологических особенностей украинского народа, в их культуре нужно искать истоки этногенеза и культурного развития украинцев. Древляне, однако, связываются некоторыми археологами в одну родственную группу с балтами; соседние с ними, они наверняка вступали с ними в этнические контакты. Физический тип древлян тоже похож на физический тип балтов. Значит, в состав украинцев вошли северные элементы, северные не только по культуре, но и по своему антропологическому типу? Это казалось невероятным - их не находят в культуре и языке, а антропологический состав современных украинцев, говорилось выше, включает как раз южные, а не северные элементы. Создался логический тупик, из которого не виделось никакого выхода, парадоксальная ситуация, когда ясно, что гипотеза неудовлетворительна и нужно искать новую, но абсолютно неясно, в каком направлении вести дальнейший поиск. > > Помощь, как это часто бывает, пришла с совершенно неожиданной стороны - помогли результаты палеоантропологических исследований, проведенных за пределами Украины, в Молдавии и Чехословакии. При составлении палеоантропологических карт территории Советского Союза Молдавия всегда выделялась на них белым пятном - мало раскапывалось там могильников, а те, что раскапывались, содержали лишь жалкие обломки скелетов древних людей. За последние годы положение изменилось - археологи, антропологи и реставраторы спасли несколько палеоантропологических серий разных эпох, в том числе и славянских. Славяне Молдавии были так же массивны и широколицы, как и древляне, - вот основной вывод Марины Святославовны Великановой, антрополога, занимающегося палеоантропологией Молдавии, а с этим выводом меняются и ориентиры при рассмотрении происхождения антропологического типа древлян. Не менее широколицый и массивный тип характерен для славян Чехословакии. Древляне, следовательно, - продвинувшееся на север южное по происхождению население, северные элементы в их культуре - позднейшее напластование, результат соседства с балтами. Южные люди, они были относительно темноволосы и темноглазы, как и современные украинцы, и теперь сопоставление тех и других, признание их прямого генетического родства не вызывает никаких антропологических затруднений. Так часто тупиковая ситуация в науке проявляется с помощью фактов, которые на первый взгляд не имеют к ней прямого отношения.
> > Источник: В.П.Алексеев В поисках предков. Антропология и история «Советская Россия», М., 1972. C. 288-301 > quoted1
Бранко,ты повторяешься.На других форумах ты это уже лепил.
Т.И.Алексеева не отказалась и не могла отказаться от родственных совр.украинцам полян.Она ведь учёный.И в одной из последних своих работ,а именно в фундаментальном коллективном труде вышедшем в 2002 году: "Восточные славяне.Антропология и этническая история" на стр.313 она повторила: :"На территории полян,ставших впоследствии антропологической основой украинского народа обнаруживаются черты ираноязычного населения."
Тут-же,немного выше она пишет: "Антропологический комплекс с резковыраженными европеоидными чертами распространён среди средневекового летто-литовского населения...У восточных славян этот комплекс проявляется среди волынян,полоцких кривичей,древлян,положивших начало белорусскому и,частично,украинскому народам".
"Выяснилось,что в сложении физического облика восточных славян,принимало участие по крайней мере два морфологических комплекса."стр.312.
Как мы видим Т.И.Алексеева не делала исключительно одних только полян основой украинского народа. Увы и ах!!!
>На территории полян,ставших впоследствии антропологической основой украинского народа обнаруживаются черты ираноязычного населения."
Еще раз для туго понимающих. Полянские черты( понтизм) обнаруживаются у укров Прутской области:
"След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу полянской этнографической группы эпохи средневековья, и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу"
А это да. Алексеева считала украинцев потомками тиверцев и древлян, которые по сути были славянизированными иллирийцами, о чем она максимально политкорретно выразилась в теме про потомков культуры колоколовидных кубков. Я бы на месте украинцев более дружелюбно относился к албанцам, они этого заслуживают, хотя бы из-за общности происхождения.
>> Вот,что о понтизме говорила великий учёный Т.И.Алексеева: >> >> "Понтийская группа quoted2
> > Что то ты главное пропустил: > Судя по краниологическим данным, движение представителей понтийского типа в южно-русские степи и в Поволжье из Средиземноморья и с Кавказа продолжается до эпохи поздней бронзы. След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу полянской этнографической группы эпохи средневековья, и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу, и в русских Дон-Сурского региона. Можно думать, что понтийский антропологический тип на территории Восточной Европы входит в состав восточных славян через местные компоненты древнего происхождения». > > Ты уверен, что поляне жили в Подолье? Я нет, вот и Рудич размазала политкорректный фейк Алексеевой про украинцы-поляне, так что живого места не осталось. >
Алексеева, радьомый, говорила о следе понтийского типа, который мы видим как в полянах, так и в прутских украинцах. Ты из этого делаешь вывод, что прутские украинцы - это и есть поляне, и прутские украинцы - основа украинцев? Баранка, могу еще раз повторить: если у тебя проблемы с мозгами - то это твои проблемы.
> Еще раз для туго понимающих. Полянские черты( понтизм) обнаруживаются у укров Прутской области:
> > "След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу полянской этнографической группы эпохи средневековья, и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу" > quoted1
Ты тупой Бранко?
Раскладываю по полочкам.Для тех,кто в бронепоезде!
"След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу полянской этнографической группы эпохи средневековья"-это означает,что в эпоху средневековья и в восточно-славянском населении след прутского антропологического типа прослеживается в полянской этнографической группе. "...и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу"-это означает,что в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу прослеживается прутский тип.
ПРУТСКИЙ АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ ТИП. По большинству признаков к жителям Карпат близки носители прутского варианта нижне-днепровско-прутской области, который охватывает Восточную Буковину. Они харктеризуются темной пигментацией волос и глаз (светлоглазых — 27 — 28 %, темлоглазых — около 10 %), более удлиненной формой черепа (черепной указатель — 81,5), удлиненным лицом, морфологическая высота которого составляет 126,5 мм, чётко очерченным носом, количество випуклых та вогнутых спинок которого приблизительно одинаковая (около 10 %), очень значительным развитием третичного волосяного покрова (средний бал [?] бороды — 3,35), высоким ростом (около 170 см).
Не Бранко.Как ты меня не называй,а торчишь ты по очень многим направлением.Земля у тебя горит под ногами.Клоун,как раз ты. А насчёт Буревия,то что ты там с ним грызёшься,это твои проблемы.А если Буревий даёт умные сообщения (я не говорю,что все),то я с ним не могу не согласится. Это,в данном случае одно из них.Так,что можешь скрипеть зубами,сколько тебе угодно,мне на это наплевать.Буревий по данному вопросу умыл тебя. Ну и я то-же.Если ты не соображаешь,то нужно ж объяснить непонятливому. Ишь,как вспыхнул,как буд-то тебя пчела за одно место укусила!
> След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу полянской этнографической группы эпохи средневековья" > -это означает,что в эпоху средневековья и в восточно-славянском населении след прутского антропологического типа прослеживается в полянской этнографической группе.
> "...и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу" > -это означает,что в современном населении Украины, > относящемся к прутскому антропологическому типу прослеживается прутский тип. quoted1
Нет. Не так.
След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу полянской этнографической группы эпохи средневековья, и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу"
Т.е. в иных современных типах украинцев, Алексеева черт присущих полянам нетуть.
Что не ясно спрашивай.
Зы: Буревия не хочу обсуждать. Один знакомый доктор( украинец) почитав его посты выдал заключение что он псих и посоветовал избегать общения с ним. И я послушав его совета ушел с его укрофорума.
Ты хочешь пообсуждать идиота? Я могу дать адрес ЖЖ моего друга-доктора.
> След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу полянской этнографической группы эпохи средневековья, и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу" > > Т.е. в иных современных типах украинцев, Алексеева черт присущих полянам нетуть. quoted1
а вам написали же ранее что типов было 4. и один из них имеет след полян. и кстати именно тот который двигался из зу в 16 веке. а вы же ранее мне написали что это шли вообще не славяне....
>> След его мы видим и в восточнославянском населении, составляющем основу полянской этнографической группы эпохи средневековья, и в современном населении Украины, относящемся к прутскому антропологическому типу" >>
>> Т.е. в иных современных типах украинцев, Алексеева черт присущих полянам нетуть. quoted2
> > а вам написали же ранее что типов было 4. и один из них имеет след полян. и кстати именно тот который двигался из зу в 16 веке. а вы же ранее мне написали что это шли вообще не славяне.... > quoted1
. вижу иглс что ты можешь и мудрый спор вести . вот скажи мне как можно чувствовать себя украинцем если предки были русскими иль руссами иль русинами смысл один.??? . это конечно если ты хазар своими предками не считаешь .