капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>Чего у нас на Руси не было, игелс, так это брехунов. Их ссылали на Окраину и обзывали украинцами.
о фальсификатор опять нафальсификатил... сначала сказку несуществующую придумал, потом якобы буй-тур сравнил с бахатуром буй-тур а не "буитуру" как вы изволили написать это прозвище всеволода. погоняло по вашему по пацански. типа буйный бычок (тур).... а не бахатур который имеет тюркскую этимологию....
13:23 24.04.2012
igels писал(а) в ответ на :
> у хохлов есть, и еще с языческих времен остались сказы в изобили.
>> у хохлов есть, и еще с языческих времен остались сказы в изобили. > > Ссылочку можете представить?. Любопытно ознакомиться.
тут статья, гдето есть сайт непосредственно с текстами сказок но я потерял ссылку. найду дам. впрочем в статье указаны в бумаге где и что почитать
13:33 24.04.2012
igels писал(а) в ответ на :
>у хохлов есть, и еще с языческих времен остались сказы в изобили. а ваши былины с багатурами и царевичами, которых на руси никогда не было - новоделы, которые созданы уже после того как русь перестала существовать.
Былины-старины сложены в исторические времена князя Владимира ( после его смерти) , когда после крещения , племена Руси почувствовали себя достаточно единым народом, чтобы не делиться на полян, кривичей и так далее. Место действия в былинах = киевская Русь.
13:39 24.04.2012
Пушкарррь писал(а) в ответ на :
> Былины-старины сложены в исторические времена князя Владимира ( после его смерти) , когда после крещения , племена Руси почувствовали себя достаточно единым народом, чтобы не делиться на полян, кривичей и так далее. Место действия в былинах = киевская Русь.
ежели бы это было так то не были бы они переполнены тюркскими словами которых не существовало еще во времена владимира, да и соседство персонажей 10 и 13 века ильи и алеши в одной сказке как современников исключалось бы.... даи наследие язычников проявилось бы, как имело место быть во времена руси. а так только благолепие православное цветет и пахнет. былины более поздние сказки, не времен руси. хотя на материале руси придуманные.
>>> у хохлов есть, и еще с языческих времен остались сказы в изобили. >> >> Ссылочку можете представить?. Любопытно ознакомиться.
> >
> > > тут статья, гдето есть сайт непосредственно с текстами сказок но я потерял ссылку. найду дам
2. Российский былинный эпос в своем подавляющем большинстве имеет карельское, а не общероссийское происхождение, хотя карельские сказители «не прикрепили ни одного богатыря к своей почве»
Забавный вывод. Карелы сочинили былину-старину про Киев и князя Владимира
Правильный ответ.
Первую былину с Князем Владимиром и Добрыней Скорее всего сочинил простолюдин , но дружинник князя вышедший в отставку по возрасту. Скорее всего сочинил он её для своих внуков.
За первой былиной-стариной последовала вторая...третья. Былины стали популярными. Нашлись сочинители подражатели....
Переселенцы с киевщины перенесли эти былины на север ( в новгородские земли) и и северовосток ( Владимирская Русь) и далее....
.
13:54 24.04.2012
igels писал(а) в ответ на :
> буй-тур
В древнерусском языке не было тире.
igels писал(а) в ответ на :
> типа буйный бычок (тур).... а не бахатур который имеет тюркскую этимологию....
бахатур-тюркское, а богатырь(буйтур)-русское.
igels писал(а) в ответ на :
> былины более поздние сказки, не времен руси. хотя на материале руси придуманные.
Чтобы их придумать нужно там жить и сохранить историческую память, как это сделали русские.
Про украинцев ничего сказать нельзя их историческая память начинается от Хана Мамая.
> Забавный вывод. Кареля сочинили былину старину про Киев и князя Владимира > > Правильный ответ. > Первую былину с Князем Владимиром и Добрыней Скорее всего сочинил простолюдин , но дружинник князя вышедший в отставку по возрасту. Скорее всего сочинил он её для своих внуков. >
> За первой былиной-стариной последовала вторая...третья. Былины стали популярными. Нашлись сочинители подражатели.... > > Переселенцы с киевщины перенесли эти былины на север ( в новгородские земли) и и северовосток ( Владимирская Русь) и далее....
переселенцы из киевщины не скажут богатур, и непосредственно переселенц из киевщины не поместят в одно время действовать алешу и илью.... времена разные и они об этом знают, потому как это по вашей логике время их жизни.... вы же петра первого и путина за один стол не садите.... значит былины писали те кто чувство времени жизни персонажей утратил. следовательно позже придумано....
14:00 24.04.2012
igels писал(а) в ответ на :
> ежели бы это было так то не были бы они переполнены тюркскими словами которых не существовало еще во времена владимира, да и соседство персонажей 10 и 13 века ильи и алеши в одной сказке как современников исключалось бы...
В оригинале, в первых авторских былинах конечно же Алёши поповича не было. Но эти былины передавали устно. Сказители со временем что-то переделывали , но ОСНОВА про Киев и князя Владимира оставалась неизменной.
14:00 24.04.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> В древнерусском языке не было тире.
чего там не было в древнерусском варианте не знает никто, бо отсутствует он в природе ноне. но все источники его приводят. да и объяснений буй-тур не пребует. там такие прозвища у всех.
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> бахатур-тюркское, а богатырь(буйтур)-русское.
жгите ишо, вы кроме знатного специалиста по генетике на основе баланосвских, еще и знатный этимолог видимо
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Чтобы их придумать нужно там жить и сохранить историческую память, как это сделали русские.
безусловно
> Про украинцев ничего сказать нельзя их историческая память начинается от Хана Мамая.
врете
14:01 24.04.2012
igels писал(а) в ответ на :
> переселенцы из киевщины не скажут богатур
Они скажут буйтур.
igels писал(а) в ответ на :
> епосредственно переселенц из киевщины не поместят в одно время действовать алешу и илью....
Не требуй от устной традиции летописной точности. Скандинавские Саги тоже неточностями грешат, но тем не менее передают историческую память скандинавских народов.
14:04 24.04.2012
igels писал(а) в ответ на :
> чего там не было в древнерусском варианте не знает никто, бо отсутствует он в природе ноне. но все источники его приводят. да и объяснений буй-тур не пребует. там такие прозвища у всех.
Неубедительно.
igels писал(а) в ответ на :
> жгите ишо, вы кроме знатного специалиста по генетике на основе баланосвских, еще и знатный этимолог видимо
Видимо.igels писал(а) в ответ на :
> Про украинцев ничего сказать нельзя их историческая память начинается от Хана Мамая. > > врете
Истинная правда.
14:07 24.04.2012
igels писал(а) в ответ на :
>переселенцы из киевщины не скажут богатур, и непосредственно переселенц из киевщины не поместят в одно время действовать алешу и илью..
Переселенцы в 1150 году не скажут и не поместят,а их потомки в 1300 вполне поместят....
.
14:10 24.04.2012
igels писал(а) в ответ на :
>>Про украинцев ничего сказать нельзя их историческая память начинается от Хана Мамая.
> > врете
Уточняю. Хохляцкая память начинается с казака Мамая. ( хана Мамая она не помнит, а может переделали Хана в казака Мамая, ибо западло стало, когда черкесы ославянились и стали украинцами )
.
14:12 24.04.2012
Пушкарррь писал(а) в ответ на :
>Уточняю. Хохляцкая память начинается с казака Мамая. ( хана Мамая она не помнит, а может переделали Хана в казака Мамая
Просто кому как не хохлам не знать, что Мамай никаким ханом не был, по причине того, что не Чингизид. Он был беклербеком. Это русские могли не знать и называть украинского вояку Ханом.
о фальсификатор опять нафальсификатил...
врете