Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кто и чья Окраина?

  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
12:22 25.04.2012
«РУССКИЕ И РОССИЯ» - интересно кто из мери, веси, мордвы, вепсов, коми, удмуртов, пермяков и др. народов которые населяли большую часть России в средние века, считал себя русским или говорил по-русски?
Никто.
Может неоднократно насильственно крещенные татары Казани, Поволжья, Сибири были русскими?
Тоже нет.
Так, где же «исконные русские земли», где их русские исконные территории?
Их почти нет.
Эти земли лежат вокруг Москвы?
Возможно.
Россией всякие бранки называют и Украину и Белоруссию, но считают и Коми и Бурятию и Якутию тоже Россией.
Парадокс?
Получается, что России нет.
А где же именно сама она Россия?
Где ее «русское сердце» так сказать?
Где ее этно-географическая родина?
В Киеве?
Смешно……и печально одновременно, потому как не правда.

Почему невозможно на карте показать, где же собственно исконная этнокультурная земля русских?
Потому, что такой земли нет.
Возможно, кто-то скажет, что Новгород, Суздаль, Ростов дали жизнь Московии и России после Киева и туда «переехала» Русь.
Но это же откровенное вранье и миф созданный имперскими «историками» в 19 веке.
Новгород и Суздаль становятся частью Московии только при Иване Грозном после рагрома и разграбления.
А до этого они считались отдельными княжествами, со своими укладами жизни, спеифическим языком, культурой и менталитетом который отличался от московского.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:24 25.04.2012
Шлята, мы тебе тут не мешаем?

Ты когда заскучаешь сам с собою, нас позови, ага?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
12:26 25.04.2012
А если отбросить весь этот «великороссийский» шовинистический бред.
Давайте посмотрим прямо и реально кто жил и на какой земле?
Что получится?
А получится вот что.
Меря, весь, мурома, вепсы и т.д. эти народы где жили в 8-10 веке, там жили и в 12-14, но там их уже нет сегодня ибо все они в 15-16 веке и позже «русские» стали.
Кривичи дреговичи, сиверцы, поляне - Русь, позже все эти земли руськие, а люд руський, язык руський, себя русины называли и там, где жили в 9-10 веке там и живут в 21 веке, сегодня и называются украинцы и белорусы.
Новгород и Суздаль были захвачены и практически уничтожены, вольности и порядки существовавшие в них были запрещены специальными указами Московских князей.
Знать и купцов либо просто убивали, либо заставляли переезжать в Москву.
Дикое Московское царство формировалось огнем и мечем, жило войнами.
Войны и были той мясорубкой, которая переваривала малые народы и создавала новый народ «московско-русский».
Иначе говоря, "русский человек" - это носитель "русской культуры и придуманной истории”, сформировавшейся в 15-17 веке и искуственно „систематизированной” благодаря политике Петра I и позже в 18-19 веке благодаря деятельности мужей российской науки и культуры, а позже при советской власти. Благодаря «правильному» образованию народов СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
12:32 25.04.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
> Шлята, мы тебе тут не мешаем?
>
> Ты когда заскучаешь сам с собою, нас позови, ага?
quoted1
Спасибо, дружище за заботу, нет, не мешаете.
Ты давай, не сачкуй, занимайся своим делом, критикуй, гоняй палкой грязных хохлов.
Аль че, аргументов уже нет?
Скажи, я тебе их подброшу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:33 25.04.2012
Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты давай, не сачкуй, занимайся своим делом, критикуй, гоняй палкой грязных хохлов.
quoted1

Ты когда полностью все выложишь, зови!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
420


Сообщений: 2460
12:34 25.04.2012
По наиболее распространённой и авторитетной, в том числе на самой Украине], версии, название страны происходит от общеславянского «оукраина» (пограничная область) — названия, применявшегося на Руси к пограничным землям и составлявшего аналогию западному понятию «марка». Впервые оно встречается в 1187 году по отношению к Переяславскому княжеству, а впоследствии употреблялось и к другим русским землям, в том числе находившимся далеко за пределами современной Украины. Данное слово в разных контекстах было в обиходе как в Великом княжестве Литовском, так и в Московском государстве. «Толковый словарь живого великорусского языка» Даля (издание 1865 года), объясняя это слово, приводит такие примеры: «Сибирские города встарь зывались украйными. А город Соловецкой место украинное»[12]. Упоминание пограничных «украин» встречается во многочисленных летописях.

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона сообщает:

Украина — так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем «украинных», трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время обнимало собою неодинаковое пространство
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
12:35 25.04.2012
Феномен «крепостного права» это феномен истинно московский и он многое объясняет.
Во всем мире рабами были представители других народов и рас.
И только в России рабами было свое же население.
Впрочем, это не удивительно, князья Московского царства относились к народу не иначе как к чужестранцам, а название «чернь» было названием собственного народа, что отлично демонстрирует отношение к этому самому народу.
Но и сам народ, вынужден был относиться к князьям как раб к хозяину.
Рабское поклонение перед знатью и чиновниками характерно для Востока, это всё элементы азиатской культуры, которая и стала неотъемлемой частью Московии.
До заключения союза Украины с Россией в 1654 крестьяне в Украине были свободны – жили не легко, но они не были ничьей собственностью и работали на себя.
А в городах действовало Магдебургское право.
Городам Московии- Окраины такое было не ведомо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
12:42 25.04.2012
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина — так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой.
quoted1
Именно поэтому постепенно народ проживавший на территории истинной Руси (в большинстве своем это современная Украина и Белорусь) и который называл историческую веру свою, язык свой и себя – руським, позже при более тесных контактах с Московским государством в 17 веке понял, что сам он может быть кем угодно, но только не тем московитом, москалем «русским», т.е. не в том понимании «русским» которое в это слово вкладывали в Московии.
Именно в этот период складывается четкая самоидентификация жителей Украины как народа Руси, которые не являются «московскими русскими».
Именно поэтому выходит на свет старое название «моя крайина, вкрайина» - Украина.
Этим самым противопосталялось название "вкрайина" как моя страна, "общему" для русских и украинцев названию Великороссия.
Московия же напротив начинает усиленно ассимилировать народы.
Насильно крестить татар и язычников севера.
Указом Петра татарам принимавшим христианство полагалось даже освобождение от налогов на 3 года.
Возможно, в те времена и берет свои корни украинская идея противопоставления себя России.
Ну не желал народ Руси-Украины называться по-московски «русским» - он таковым не был, он был всегда руським, но это разные вещи, которые Россия пытается подменить и смешать.
Русь Малая и Русь Большая – так переводится название Руссия Минорис но никак не малороссия.
Знал это и царь Петр и именно поэтому вновь появилось на свет слово «Великороссия» и «Малороссия».
Которые уже почти потеряли за сотни лет свои значения.
Сами российские крестьяне, как писал посол Австрии в конце 16 века, на вопрос кто они по национальности отвечали - крестьяне или христиане, т.е. абсолютно не идентифицировали себя русскими.
А о названии своей страны «Россия» говорили, что земля их называется «Рассея» потому, что «народ наш рассеялся по сей земле много».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
12:45 25.04.2012
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> По наиболее распространённой и авторитетной, в том числе на самой Украине], версии, название страны происходит от общеславянского «оукраина» (пограничная область) — названия
quoted1
Глупость.
УКРАИНА -КРАИНА- СТРАНА.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Александр Иванов 13651
13651


Сообщений: 92
13:42 25.04.2012
если необходимо копируйте в св-вах, ссылку на изображение, чтобы увеличить его

Документ №29

Название: «Перестрога» (т.е. предостережение)
Год написания: примерно 1605г
Автор: аноним, галицкий русин (предположительно Юрий Рогатинец из Львовского братства)

В этом произведении описывается трагическое положение Галицкой Руси. Её ополячивание, окатоличивание и насильственное внедрение церковной Унии.






Обратите внимание, автор сам признает, что его народ намешал в русский язык польских слов «…так же и Русь у свой языкъ намъшали словъ польскихъ и оныхъ уживаютъ…»



Источник: АЗР том.4 стр 203-236 1842г.


Документ №30 Княжеская грамота 1130 года

Суть грамоты заключается в том что великий киевский князь Мстислав Владимирович и его сын Всеволод
дарят новгородскому монастырю село Буйцы, энную сумму гривен, и серебрянное блюдо.
А взамен, игумен и братия монастыря должны постоянно молиться за князя и его детей.




Восстановленный текст (максимально приближен к оригиналу):




Перевод начала грамоты на современный язык:

Я, Мстислав Владимирович, управляя Русской землей во время своего княжения,
приказал своему сыну Всеволоду отдать монастырю святого Георгия Буйце
(населенный пункт) вместе с данью, со штрафами за убийство и преступления..........


Документ №21
24 мая - День славянской письменности и культуры.

древнерусское повествование "Сказание о русской грамоте".
Оно также именуется "Сказание о славянской письменности".

Историки считают что "Сказание" было создано в промежутке 12-14 век.
Ниже будет приведен текст "Сказания" реконструированный с помощью нескольких
списков (рукописей) 15, 16, и 17 века.





Документ №23 "Сийское Евангелие". 1339 год.
Написано в Москве для Лявленского монастыря (35 км от Архангельска).
источник http://virtmuseum.aonb.ru/se14/se14.html




В конце евангелия есть послесловие:






Как видно из текста: Москва - это тоже Руская земля.


Документ №2
В 1619г. в типографии Киево- Печерской Лавры вышла книга: «Анфологион»

В этой книге есть русская терминология: в Россiи Малой, Церкви Росстей, Россiйстем (роде),
Росской земли, Роусь, князей росских, земли Росстей, земли Роской отец, и всеа Россiи,
страны Волынскiа, митрополiтом Кiеву и всей Россiи, чюдотворца росскаго, Росскiа митрополiа,
самодержца Россiйскiа земля, рускую землю…… и т.д. и т.п.


































Рукописная книга «Апостол толковый с прибавлениями». Написана в 15 веке в северо-восточной Руси.
В этой рукописи есть житие и служба Сергию Радонежскому. Здесь несколько раз встречается имя Родины:
1. …се убо русскыя земля…





В 1471 году в северо-восточной Руси была написана книга «Диоптра Филиппа Философа»
«….сия божественныя книги глаголемая елинською речию Диоптра, нашею же рекше рускою речию – Зерцало, не точию иже…»




В первой половине 17 века, когда Малая Русь была под польским ярмом,
настоятели разрушенных или разграбленных православных храмов
нередко обращались к русскому царю за материальной помощью.

Документ №13 Письмо Киевского Православного братства (апрель 1625г.)





Документ №14

Требник Петра Могилы. 1646год

«Петр Могила митрополит Кiевскiй Галицкiй и всея Россiи …»
«епископам православным Церкви Россiйскои…»


Хочу поделиться с форумчанами результатами одного небольшого исследования.

Пару месяцев назад на барахолке я купил книгу:
«Iсторiя Украiни для дiтей» автор: Антiн Лотоцький
издательство: Просвiта. Iвано-Франкiвськ 1993г.

Меня интересовало какими терминами автор описывает события Древней Руси.
(Т.е. сколько раз встречается в тексте «Украина» и украинская терминология или «Русь» и русская терминология).

Итак 1 и 2 глава книги посвящена самым первым князьям Руси: от Рюрика до княгини Ольги.




3 глава посвящена Святославу Храброму




4 глава посвящена Владимиру Великому




5 глава посвящена Ярославу мудрому




Выводы: автор книги сознательно избегает слова «Русь»
Крещение Руси – заменено на «крещение украинского народа»
Киев (мать руских городов) – заменил на «мать украинских городов»
руские князья - заменил на "украинские князья"





Это - отречение от Руси.


Документ №24
Станислав Ореховский (1513-1566г.) родился в Перемышльском воеводстве.
Свои произведения писал на латинском и польском языке.
Ниже даны тексты в переводе на украинскую мову.

1564г.Из письма к Яну Франциску Коммендони:








1549г Из письма к Павлу Рамузию:




Наставление польскому королю Сигизмунду-Августу:



Источник: книга "Украинская литература 14-16в" 1988г. Киев Наукова думка


Документ №25
В рукописи «Стихирарь» (конец 15 века) есть краткое сказание «о митрополитах Русской земли».
Объем: всего 2 страницы.
«митрополите русскыя земля от нелиже крестися иже во святых благочестивый
и равный апостолам великыи княз владимер и всю русскую землю просвети
святым крещением. Елици митрополити от тогда и до нынешняго времене правиша соборную
великую божию церковь русскую….» Далее перечисляются 33 митрополита,
от самого первого Михаила до последнего Геронтия




«…а сие убо епископии русскыя земля иже подлежат митрополиту киевскому и всея Руси…»
далее перечисляются 18 епископий – «…новгородская, ростовская, черниговская,
суздальская, полоцкая, рязанская, смоленская, тверская, владимерская, луцкая,
подольская, туровская, перемышльская, сарская, холмская, самборская, коломенская,
пермская.» (Как видно перечислены епископии великой, белой и малой Руси)



источник http://www.stsl.ru/manuscripts/book.php?col=1&a...


В 1977 году в американском журнале «Свободное слово Карпатской Руси»
была помещена статья галицкого русина доктора В.Ю.Яворского «Украина – Русская земля»

Первая часть статьи http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_738.htm
Вторая часть статьи http://sinsam.kirsoft.com.ru/KSNews_739.htm





Выдержка из статьи: «…сепаратисты по приказу Вены принялись за выработку искусственного украинского литературного языка, чтобы, нагромоздив лингвистическую преграду, легче оторвать население Юго-Западной Руси от России. Следуя примитивному методу, обычно применяемому всеми сепаратистами, украинские сепаратисты начали переделывать грамматику русского языка. Вздорно придираясь даже к отдельным буквам, они начали заменять их другими, сокращать или наоборот, вводить дополнительные, особенно в те слова, которые сохраняли одинаковое начертание и звучание во всех русских наречиях, а особенно в общерусском литературном языке. Именно такие общие слова - живые и наглядные свидетельства общерусского кровного родства - с сознательной злостью подвергались неуклюжим переделкам или заменялись заимствованиями из других славянских языков, в первую очередь из польского или даже из иностранных, или, наконец, просто изобретались совсем новые с единственной целью, как можно резче и грубее отделить малорусское наречие от общерусского литературного языка и создать видимость, очевидно недобросовестную и неубедительную, но все-таки видимость наличия украинского языка. Законы рождения и жизни слов грубо и злостно ими попирались и в их усилиях откровенно раскрывался политический замысел, которым они воспалились и которому служат.


Изобретенные ими слова остаются в стороне от народной жизни, их не употребляют в разговорной речи и многие из них сохраняются в словарях для специального назначения. Но народ их не принимает и не пользуется ими. Сравнивая не только тексты старой письменности, но и всей последующей, до второй половины ХIХ столетия включительно, то есть до того времени, пока еще не началась разлагающая деятельность украинских сепаратистов и особенно живой современный южнорусский говор с так называемым украинским литературным языком, можно наглядно убедиться, как безобразно изуродовано в нем прекрасное, певучее, красочное малорусское наречие.

Упорная, настойчивая разлагающая работа украинских сепаратистов над выработкой украинского языка достигла некоторых результатов благодаря широкой и щедрой поддержке всех врагов национального единства русского народа, вначале австро-польской администрации, а затем уже коммунистической власти России. Украинский язык уже как-то составлен, на нем пишут разные произведения литературного и научного характера и печатают, его преподают в школах. Но какова его жизнеспособность, покажет только будущее. Чтобы внедрить его в употребление, как в самом начале, так и теперь, необходимо прилагать насилие.

На территории всей Южной и Юго-Западной Руси введено принудительное обучение на нем в школах, в средних учебных заведениях и в университетах, а также принудительная публикация всех видов научного и литературного творчества. Это входит в общий план насильственной украинизации обширного края и многочисленного населения. Начало всенародной украинизации отразилось даже в насмешливом, и как всегда метком народном выражении: когда мы украинизировались. С полной уверенностью можно предвидеть, что с прекращением насильственных мер, украинизация сама собой остановится и отпадет….


Документ №27

В 1505 году была написана книга «Минея служебная»




Эта рукопись содержит историческое сказание и молитвы святому князю Михаилу
Черниговскому (1179-1246 гг) и его боярину Феодору, которые были убиты в Орде
по приказу хана Батыя за отказ поклониться языческим идолам.

Выдержка: «… Михаиле, похвало роусскаа, с Феодором славным молитеся о душах наших…»




Рукопись также содержит церковную службу знаменитому святому Сергию Радонежскому (1314-1392гг).
Вот слова о нём:

«…. И светилник многосветлыи русскыя земля, чюдесми яко же второе солнце сияя,
но всех нас поминаи свершающих священную память твою. Мы бо чада твоя….»





Документ №28

рукописная книга "Пересопницкое Евангелие"
место написания: Западная Русь
годы написания: 1556-1561
язык: немного ополяченное западнорусское наречие с примесью полонизмов, церковнославянизмов и латинизмов




Тут примерно написано:" ....В онто час пришли ученицы к исусови мовячи,
кто ест болший в царствии небеснем? И призвавши исус малое отроча и
поставиль его межи ними и рекл им: заправды поведаю вам если сненавенетсе
и не будете яко дети то не внийдете в царство небесное. если пакы кто
смирится яко отроча сее, то ес болший в царствии небеснем. А если же
кто приимет отроча таково во имя мое мене приймаеть. если ж соблазнит единого з малых сих верующих...."

В Пересопницком Евангелии автор пишет что оно переведено " из языка болгарского на мову рускую..."





В 1578г в г.Острог (Волынская земля) москвич Иван Федоров отпечатал книгу «Азбука».

До нашего времени сохранилось всего лишь 2 экземпляра.

"...и славном граде Острозе еже есть лежащии в земли Волыньстеи. И избравши
мужей в Божественном писании искусных в греческом языце и в латиньском
пачеже и в руском. И приставил их детищному училищу и сея ради вины
напечатана сия книжка. По гречески альфа вита, а по рускiи аз буки. Перваго
ради научения детьскаго многогрешным Иоанном Феодоровичем..."







Документ №33
В 1574г во Львове москвич Иван Федоров отпечатал книгу «Азбука».

В конце книги есть послесловие:

«… Возлюбленый честный християньский руский народе греческаго закона сия еже писах вам не от себе но от божественных апостол….»








Документ №34

Рукопись РГБ ф. 304.I №46 1500год 435листов
Содержание рукописи: Псалтирь, Евангелие, церковный устав и др.

Некоторые страницы очень красиво оформлены. Вот например первая страница Евангелия от Матфея:




По своему содержанию рукопись ничем не приметная. Обычные богослужебные тексты как и во всех
рукописях того времени. Но, на листе 93 написано предисловие к пасхалии. В том предисловии,
на мой взгляд, заключается идеологический вектор России.

Фрагмент этого предисловия:




«…По сих же летех избра себе Господь Бог от идолопоклонник сосуд чист, благовернаго и христолюбиваго
великого князя Владимира киевскаго и всея Руси, иже испытав о верах, и приим от Констянтина града,
яко щит непобедим в сердци си, православную веру Христову и крестися святым крещением въ имя Отца
и Сына и Святого Духа, идолы же съкруши и неверныя в веру приведе, и просвети всю Роусскоую землю
святым крещением, и приемь от Бога оружие непобедимо, одоление на врагы, и покори под нозе свои вся
съпостаты, и утверди православную веру, яже в Христа Бога, и наречен бысть вторый Констянтин .
И ныне же, в последняя сиа лета, якоже и в перваа, прослави Бог сродника его, иже в православии
просиавшаго, благовернаго и христолюбиваго великого князя Ивана Василевича, государя и самодержца
всея Руси, новаго царя Констянтина новому граду Констянтину — Москве, и всей Роусской земли и
иным многым землям государя, якоже и Господь рече: "прославляющих мя прославлю"...»

Автор этих слов указывает на историческую преемственность:
1. Константинополь - Киев –Москва
2. император Константин – великий киевский князь Владимир – великий московский князь Иван 3

источник: http://www.stsl.ru/manuscripts/index.php?col=1&...


Документ №35

1621г. Грамота (обращение) митрополита Киевского, Галицкого и всея Руси Иова Борецкого к народу.
Цель обращения: противостоять унии. сохранить православие











Документ №36

В середине 12 века, при правлении Андрея Боголюбского, Владимиро-Суздальское княжество
достигло огромного могущества.
Князь захотел чтобы на его земле был свой митрополит т.е. своя митрополия (отдельная от
Киевской митрополии). По этому поводу он обращается к константинопольскому патриарху
Луке Хризовергу и ……получает отказ.

Текст отказной грамоты сохранился в рукописи Кирилло-Белозерского монастыря №1270 (17 век) (РИБ том 6 1880г стр 63-76). Вот её фрагмент:






"Моё мнение: Патриарх правильно сделал что отказал. Русь должна быть единой.
На Руси должен быть только один глава русской православной церкви – митрополит всея Руси, и следом Патриарх Всея Руси...

"В 1250г. ставленник Даниила Галицкого митрополит Киевский Кирил II неожиданно покидает Галицко-Волынскую Русь. И уходит к Александру Невскому во Владимиро-Суздальскую Русь. Уходит, чтобы остаться там навсегда."


Документ №37

В начале 14 века усилиями Галицких князей удалось создать Галицкую митрополию
(отдельную от Киевской митрополии).
На протяжении нескольких десятилетий Константинополь то подтверждал отдельную
Галицкую митрополию, то ликвидировал её (в зависимости от политической ситуации).

Последующая польско-литовская экспансия и падение Византийской империи
окончательно разделит русскую митрополию на 2 части.












Грамота взята из книги: РИБ том 6 1880г приложение стр 14-20. Перевод с греческого.


Документ №38



Ян Анджей Красинский (14.VIIІ.1550 – 13.ІV.1612) – польский историк.
В 1574г. в Болонье была напечатана его книга:
«Polonia. Ad Serenissimum et Potentissimum Henricum I Valesium, Poloniae Regem» (Полонія. До ясновельможного
та могутнього Генріха Першого Валуа, з ласки божої Польського короля).
В этой книге даётся географическо-политическое описание Речи Посполитой. В раделе «de Roxolania» описываются земли юго-восточной Руси.

Перевод на современную украинскую мову:

Русія або Роксоланія, як і Московітів Роксоланський люд (Росіяни) здавна звати воліє; [себто] майже плем’ям розсіяним або розпорошеним, як це навіть етимологія слова означає. [Русь-Роксоланія] усі землі між морем Балтійським, Лівонією, Швецією, Океаном льодовитим, Рха рікою, Меотидським болотом, Понтом Евксинським, горами Сарматськими, Польщею, Литвою та Самогитією охоплює. Вона найрозлогіші обіймає кордони – на два регіони або дві імперії поділені. Бо одна є Роксоланія, що Карпатських гір, недалеко від міста Кракова сягає, та, в інший бік, річки Тирас – від Волоської області, з другої сторони від Борисфену і Понту Евксинського простягається і обома берегами Аксії-ріки до узбережжя [морського] спускається. Інша, що далі за Борисфеном аж до Танаїсу простягається і від Танаїсу до Астрахані – знатного торгівельного поселення, де Мідійці, Перси, Вірмени, Скіфи та Московіти торг часто відвідують. Розташована Астрахань поблизу берегу Ра ріки, майже при її гирлі. Розгалужується ж Ра ріка, яку й Волгою називають, на невеликому відрізку від точки [розташування] цього міста на сімдесят гілок (рукавів), що утворюють численні острови та стільки ж гирл судноплавних, що до моря Гирканського допливають. Які, отже, таким чином існують: перша Роксоланія, що її коронною звати бажано, у бік Корони Польської відноситься та інша, що за Борисфеном-рікою аж до моря Каспійського і Персії царства простягається, вона великому князю московському підлягає. Та, котру коронною звемо – Львівську, Люблінську, Белзьку, а також Подолію, Волинь, Київську, Черкаську та Підляську області охоплює. Багата на худобу, що її таку величезну кількість відгодовує, як ось, наприклад, Баварія свиней. Таким чином, цими биками і майже незліченними стадами овець вдосталь постачає чимало Європи націй. Коні роксоланські прудкі і грацією іспанським та фракійським майже не поступаються; а, з іншого боку, витривалістю їх далеко випереджають. Воском, Медом та Сіллю Роксоланія взагалі багата [понад усяку міру]. З Меду добре варять медове вино ....

...Нині ціла королівству Польському підлегла Роксоланія, Роксоланами, найдавнішими тієї області мешканцями, і Поляками, які в пізніші часи, переселились було [як] в колонію, плекається. Роксолани, хоча сутність [їх] трибу життя залишається породженою війною, мовою та звичаями нічим майже від інших Слов’янської мови народів не різняться. Шістсот років тому за імператорства у Греків Василя та брата [його] Костянтина християнське посвячення6 [на Русі] звершено було, за тих власне часів, коли Грецький первосвященик від Церкви Латинської розкол приймав. Тому [і тут] трапилося, як ото по- грецькі – [русини], заражені забобоном, нині навіть Римської Церкви верховенство з погордою та упертістю заперечувати не бояться...

...Був колись Київ найзначнішою Роксоланського племені метрополією, щонайвищою і з важливими величними спорудами, що за давнини існували найприкрашенішими. Про це судять за величезними досі руїнами, що в уламках кам’яних видні. Нині ж втратив [Київ] давню гідність величну, містом є Єпископським6 з примітним замком, що Борисфеном рікою омивається. Пустельна є Київська область безлюдна; утім таки, здебільшого, місцями родючими прикрашена1. Воєвода Київської провінції на першому місці в цілій області за значенням1, великої також у найвищому корони Польської Сенаті гідності за місцем сягає. Нині Воєводство надане Костянтину на Острозі Князю, мужу, котрий знаками найвидатніших чеснот славний і військової справи досвідчений блискуче, чиє походження виводиться з найяснішого6 коріння та роду від найдавнішого Київських Князів дому, який колись у цілій Роксоланії панування мав.... Як уважається є Роксоланія цілого королівства Польського найродючішою областю, а Руські мужі між усіма Сарматськими племенами (за винятком Поляків) найвойовничішими є....

Розділ 5.
Чому Король Польський володіє Князівством Роксоланії.
Русі які перші на пам’яті усіх людей Князі волею випадку з’явилися, автори, котрі до наших дійшли рук не згадують. Бо варварське Роксоланське плем’я, до прийняття Христа віри, відбитку не мало, яким би яскраві старші діяння до нащадків доносились. З їх же анналів, у північній Роксоланії, що нині Московією звуть – Рюрик, Синеус та Трувор брати, а в Південній, втім, яка зараз [як] королівства Польського провінція визначена [вище], – Кий, Щек і Хорив із сестрою Либіддю, близько вісімсот шістдесят першого, від роду людського спокутування6, року владу взяту охороняли....
...За яким таки правом, або яким способом Русь пануванню Польському підкорилась оповімо [таке]. Багато разів гідні пам’яті Польські королі з Роксоланськими володарями війни вели. А саме і Болеслав Перший Польщі Король, як показано вище, велику їх кількість при Аксіції річці побив і столицю племені місто Київ до капітуляції примусив. Року тисяча восьмого. Болеслав Другий, рівний [першому] у користуванні милостями фортуни, захопив знову Київ (який від підлеглості Польським володарям відпав), Руських мужів цілком розгромивши. Року тисяча
сімдесят четвертого. І з того часу Роксоланія Польською зробилась данницею, від королів Польських у залежності опинилась.
....Аж доки, врешті-решт, Казимир Великий, Польщі Король, Роксоланію південну і царське саме місто Леополіс, предками через їх недбалість втрачений, повернув; за винятком тієї частини, що під владою литовців опинилася, яку їм за угодою на дворіччя недоторканою залишив: року [від Різдва] Христова тисяча триста сорокового.
І щоб усіх Роксоланів усіляких позбавити для опору приводів, Русь змусив у себе на кшталт провінції обернути та створив Польських більше урядників. [Відтак] Роксоланів усіх до єдиного Корони Польської тіла зарахував. З того часу Роксоланія південна [від] державної6 ради Поляків ніколи не відпадала....


Документ №40(39)









15июня 1592г. Два письма Львовского ставропигийского братства к великому князю Московскому и всея Руси.


Документ №41 (40)

29 янв. 1640г. письмо митрополита Киевского, Галицкого и всея «Малыя Россiи» Петра Могилы к великому князю Московскому и «всея Россiи»

Петр Могила просит денежной помощи на восстановление Киевских храмов и монастырей.
При этом он напоминает Московскому царю о его великих предках – Киевского
«россiискаго князя» Владимира и Ярослава «всея Россiи самодержца». Петр Могила
также говорит что денежную помощь нужно оказать «ради всего Россiискаго православнаго рода».














Взято из книги: Памятники изданные Киевскою коммиссиею для разбора древних актов том1 1898год.

В конце письма Пётр Могила сам пишет свой титул:





Документ №42 (41)

Ипатьевская летопись (рукопись) 1420-е годы.
Состоит из 3 частей:
1.Повесть временных лет
2.Киевская летопись
3.Галицко-волынская летопись

Несколько фрагментов из повести временных лет:
Завещание Ярослава Мудрого своим сыновьям:




Съезд русских князей в Любече:




Обращение киевлян через митрополита Николу к князьям чтобы те не враждовали между собою и не губили Русскую землю:





Фрагмент из Галицко-волынской летописи: Битва на Калке:







Несколько фрагментов из ипатьевской летописи свидетельствующие о том что будущие земли
Великого Княжества Московского тоже являлись Русью (Русской землёй):

1. 1175год Некролог князю Андрею Боголюбскому:




2. 1182год Поход князя Всеволода Большое Гнездо на волжских Булгар:




3. 1178год Некролог князю Мстиславу Ростиславичу (внук Юрия Долгорукого):




4. 1252год Литовский князь Миндовг отправляет своих родичей воевать Смоленск:




Документ №43 (42)
Рукопись ГИМ синод. №786. Содержит Новгородскую первую летопись старшего извода.
Первые листы рукописи датируются концом 13 века
Последние листы рукописи датируются серединой 14века.

Несколько фрагментов свидетельствующие о том что будущие земли
Великого Княжества Московского тоже являлись Русью (Русской землёй):




2. Описание татарского нашествия на северо-восточную Русь:




3. Последний год жизни Александра Невского:









Рукопись — «О начале проименования козаков, откуду казаки наречены и от коего племены и рода» ...








к началу: http://www.politforums.ru/historypages/13346872...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
11:25 26.04.2012
Мацковская Окраина даже дворян своих, коренных русских никогда не имела.
Ниже приводим краткий список русских дворян с указанием их происхождения (по книге Е. П. Карновича «Родовые прозвания и титулы в России и слияние иноземцев с русскими»).
Из англичан:
Хомутовы от Гамильтонов,
Бурнашев от Бернсов,
Фомицыны от английского врача Фомы (Фомин сын),
Бестужевы,
Бестужевы-Рюмины.
Из венгров:
Блудовы,
Батурины от Батугердов,
Колачевы от Калаш — Калашевы,
Из татар:
Ермоловы от татарского мурзы Арслана-Ермола,
Давыдовы,
Черкасские от султана Инала,
Урусовы от татарского военачальника Эдигея,
Растопчины,
Бибиковы от Би-бека,
Мухановы от рода Му-ханов,
Дашковы,
Уваровы,
Ширинские,
Апраксины,
Державины от Багрима,
Бибиков,
Мордвинов,
Антиох Кантемир, потомок омолдавившегося татарина,
Болтины,
Арсеньевы,
Карамзин от Кара-мурзы.
Из поляков:
Чернышевы,
Сапега,
Потемкины от шляхтичей Петемнских,
Бунины от Буниковских,
Ланские,
Грибоедовы от Гжибовского,
Возницыны,
Баратынские,
Гоголь — от польского шляхтича Яновского, принявшего малороссийскую фамилию Гоголь.
Из пруссаков:
Шереметевы,
Салтыковы,
Морозовы.
Из Византии:
От Комненых — Ховрены, а по прозвищу Голова — Головины,
От Ласкарисов — Ласкиревы.
Из литовцев:
Голицыны от Голицы,
Меншиковы,
Трубецкие,
Куракины от Кураки,
Нелидовы от Нелидовских-Фарисеевых-Отрепьевых,
Валуевы (Воловичи)
Глинские — потомки военачальника Мамая,
Лихачевы от Лиховичи.
Из немцев:
Хвостовы от немца Бассавола,
Беклемишевы,
Орловы от Льва,
Левшины от Левенштейн,
Марковы от Гудрет-Маркт,
Гороховы от Гаррах,
Поганковы от Пегенкампф,
Востоковы от Остенек,
Толстые,
Соковнины (Икскюли),
Бозодавлевы (Кос-фон-Дален),
Яхонтовы (фон-Долен),
Левашевы от Дола,
Мятлевы,
Неплюевы,
Протопоповы,
Пушкины от немца Радши,
Васильчиков от Индриса,
Бутурлин,
Мусин-Пушкины,
Голенищевы-Кутузовы от немца Гавриила,
Пупковы.
Из итальянцев:
Нащокины,
Чичерины от приехавшего вместе с Палеологами итальянца Ciceri,
Кашкины от итальянских греков Кассини,
Панины,
Колошины от Колоннов, от них и город Коломна.
Из шведов:
Хрулевы,
Новосильцевы от Шалая,
Суворовы,
Сумароковы.
Прочие:
Брюс — шотландец.
Миних —ольденбуржец.
Воронцов — потомок варяга Африкана.
Шафиров, еврей по происхождению.
Фон-Визин — от взятого в плен при Иване Грозном ливонского рыцаря.
Лермонтовы произошли от выехавшего из Польши шотландца Лерманта.
Князь Курбский после возвращения в Россию стал Крупским.
От молдаван Херасковы — от Хераско.
Нагие (из рода которых была мать царевича св. Димитрия Углического), от въехавшего в Россию датчанина.
Квашнины-Самарины, выходцы из Галиции.
Грязновы происходят от французов.
Авраамий Палицын имел своим родоначальником польского пана.
Из дворянских фамилий, внесенных в «Бархатную книгу», кроме фамилий, происшедших от Рюрика, нет ни одной не только коренной московской, но даже вообще великорусской фамилии, так как родоначальники их были из касогов (черкесы), литовцев, пруссов, волынян, галичан, германцев, татар, шведов и греков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
11:42 26.04.2012
Кстати, мацкалики, вам это сегодняшнюю вашу жисть ничем не напоминает?
Один к одному.
Читаем.
В средне-восточных губерниях России большая часть местного дворянства составилась из крещеных татарских мурз и так называемых мордовских панков. Князья татарского, мордовского и грузинского происхождения, в общей сложности своей, по крайней мере в десять раз превышали по численности княжеские роды русского происхождения.
Такой наплыв князей объясняется тем, что в XVI и особенно в XVII веках русские государи, а между них более всех царь Алексей Михайлович, радея о распространении православия между татарами и мордвою, приказывали принимавших православную веру мурз и панков писать княжьим именем. Только среди одной мордвы набралось до 80 родов, более или менее 529
530
обрусевших и получивших на законном основании наследственный княжеский титул (хотя большинство их так и продолжало жить, как жили простые крестьяне, занимаясь, между прочим, и извозчичьим промыслом в Петербурге).
Князей из татар вообще было такое множество, что в простом народе каждого татарина стали называли князем, хоть он и торговал вразнос старым платьем или халатами, а то и казанским мылом.
Эти «инородцы» пользовались, сравнительно с коренными русскими, большим почетом, так как им при крещении давался княжеский титул.
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:49 26.04.2012
Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
> Эти «инородцы» пользовались, сравнительно с коренными русскими, большим почетом, так как им при крещении давался княжеский титул.
quoted1

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4643...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
12:54 26.04.2012
РОССИЯ” – Все народы именуют и называют себя сами.
Изменения названий стран и народов бывают довольно часто.
Но, почему России потребовалось брать себе иностранное название?
Это парадокс, который встречается редко.
Ведь было бы странно, если бы немцы вдруг стали называть себя не «Deutsche», а взяли бы себе название «Allemand» т.е. как их называют соседи французы.
Но в случае с Россией это считается нормальным.
Почему? Да потому что просто выгодно.
Выгодно мацковской Окраине Руси стать пупом земель русских.
Царь Петр в 18 веке берет для Московии заморское название
Русссия, которое не употреблялось уже сотни лет, а к землям московским вообще никогда не применялось и называет им страну.
Зачем?
Ответ прост.
Для того чтобы Окраинскую Московию стали считать Русью, для предания «древности» московскому царству и что более важно для создания основы проведения политики мифического «собирания земель Руси» – а на самом деле откровенной захватнической войны, порабощения и разграбления соседних народов.
Именно поэтому Петр и переименовал Русь-Землю Руську исконную в какую то МалоРоссию, которую никто так не называл уже более 400 лет.
Зачем Петру I именно после покорения Руси – Києва потребовалось брать греческие названия объяснять не нужно никому – в средние века была Русь и была Московия, а при Петре стала Велкороссия и Малороссия, т.е. как бы Русь не исчезла, а в новом качестве появилась.
А исторические же основы бранки-писаки придумали позже
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
15:41 26.04.2012
Цитаты российских политиков
Егор Гайдар, оплаканный и возвеличенный Путиным и Медведевым.
"Россия как государство русских не имеет исторической перспективы".

Ксения Собчак, российская телеведущая и т. н. "светская львица", дочь первого мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака и члена Совета Федерации Людмилы Нарусовой.
"Такие вот люди называются быдлом - которые завидуют, ненавидят меня... И эта черта, кстати, свойственна именно русским, поэтому я люблю евреев".

Анатолий Чубайс, непотопляемый друг Путина.
"Перечитал всего Достоевского, и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ - народ особый, богоизбранный, мне хочется порвать его на куски".

Татьяна Толстых, провозглашенная великим писателем и наследницей Толстых.
"Страна не такова, чтобы ей соответствовать!.. Ее надо тащить за собой, дуру толстож... косную! Вот сейчас, может, руководство пытается соответствовать, быть таким же быдлом, как народ, тупым, как народ, таким же отсталым, как народ".

Альфред Кох, российский государственный деятель...
"Сейчас Россия появилась, а она никому не нужна. В мировом хозяйстве нет для нее места... Русские ничего заработать не могут... Они так собой любуются, они до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой XIX века, что они уже не в состоянии ничего сделать. Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать... Далее - развал, превращение в десяток маленьких государств... Я, откровенно говоря, не понимаю, почему хаос в России может стать угрозой всему миру. Только лишь потому, что у нее есть атомное оружие?.. Чтобы отобрать у нее атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадиться и забрать все эти ракеты к чертовой матери... армия не в состоянии оказать никакого сопротивления."

Игорь Юргенс, душа инноваций от г-на Медведева.
"Какие там инновации, какая индустрия! Судьба России - вывозить нефть и другое сырьё! Забудьте об остальном!"

Ахмад Кадыров, герой России.
"Я не говорил, что каждый чеченец должен убить 150 русских. Я говорил: сколько можно, столько убивайте. Без ограничений."

Юрий Гусаков, идеолог Единой России, главный режиссер крупнейшего интернет-телеканала Russia.ru.
"Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогвардейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве непонятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые?".

Напоследок цитата от известного армянского экономиста, Вазгена Авагяна.
"Сегодня Эрэфия - это убогий апартеид с белыми неграми-русскими. Если южноафриканский апартеид мог взывать хотя бы к теории расовой неполноценности негров, то угнетателям русских и этот сомнительный довод недоступен: русские - элита белой расы, владельцы около 50% основных патентов мировой техносферы. Между тем Эрэфия упорно оставляет русским только труд без вознаграждения, обеспечивая правящему слою неруси огромное вознаграждение без труда. Я сочувствую пропагандистам Эрэфии и не хотел бы оказаться на их месте ни за какие деньги: идеологически защитить ТАКУЮ систему невозможно..."
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    Кто и чья Окраина?. «РУССКИЕ И РОССИЯ» - интересно кто из мери, веси, мордвы, вепсов, коми, удмуртов, пермяков и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия