Он всё ещё жив. Канадский пасечник, который заживо сжёг Хатынь. Он есть херой тех кто запрещает филь ...
13:23 02.05.2012
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> артРазведчикПохуфигист писал(а) в ответ на сообщение:
>> умность здесь это не только умно вести дискуссию но и уважать оппонента признавая свои ошибки
. вот именно по этому я специально порой (по настроению) уподобляюсь им но мозги свои оставляю на месте. для меня это тогда не умная дискуссия а развлекаловка .
> Иногда такие оппаненты,что нервы не выдерживают))) > Лидия,лана,свид,випер,до прихода на форум были русофилами,в них и ссейчас эта жилка течет,но она гниет из-за таких,как волк,бранко,вас и вам падобных
. я здесь достаточно давно и скажу что действительно уровень дискуссий снизился . новая администрация как бы пожертвовала этим ради более агрессивной дискуссии( ругани)
13:25 02.05.2012
Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> За незалежну > Шоб подали от России была
Ну!
Так то же наше желание! Ми просто помогаем украм.
13:48 02.05.2012
Smokan писал(а) в ответ на :
> Украинцы в Сибиры до Путина не теряют свою идентичность, по крайней мере не теряли до последнего времени, теперь в следствее ярой антиукраинской пропогандды, на последней переписи населения количество украинцев почему то очень реско сократилось. То ли боятся, то ли еще что то, ну не знаю может и какая то реская ассимиляция пошла, но до последнего време украинцы были вторые, третее или четвертые по количеству населения в очень многих восточных и северных российских регионах.
Да ну? Чего боятся то? У нас на национальность не больно смотрят. Тем более - перепись - обезличена. На переписных листах ни адреса, ни фамилии - имени - отчества нет. Всё пишется по словам переписываемого. Скорее всего, стыдятся малороссы того, что их к окраинцам причислят. wiper писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А то, что одно дело военнопленный, испугавшийся за свою жизнь и повязанный кровью,
>Ну что это за скулежь в - 118 икак и в других, руских было чуть больше чем дохрена.
Серьёзно? Не припомните из каких подразделений были сформированы 115 и 118 батальоны "шума". Правильно - из Буковинского и Киевского куреней. А как формировались эти курени? Правильно - бандерлогами. Причём по национальному признаку.
Первые расстрелы в Бабьем Яру начались еще до 29 сентября, и их первыми жертвами стали плененные офицеры и политработники Юго-Западного фронта, которых фон Рейхенау, разьяренный неожиданно большими потерями под Киевом, приказал ликвидировать как носителей антигерманской идеологии. Расстрелы осуществлял состоявший из националистов-ОУНовцев Буковинский курень под командованием Петра Войновского. А ющенковский режим считает этих убийц, позднее составивших элиту командных кадров УПА, гордостью нации.
Начавшееся спустя несколько дней уничтожение еврейского населения проводилось одетыми в униформу СС буковинцами, которым был в помощь придан сформированный из таких же `идейно надежных` кадров Киевский курень под началом Петра Захвалынского, ставшего вскоре комендантом киевской полиции. Показательно, что участие в экзекуции над мирным населением было добровольным, от участия в ней отказался даже командир одной из прибывших в Киев немецких эйнзатц-групп.
И позднее, когда Бабий Яр все годы оккупации оставался основным местом казней, расстрелы в нем производили шуцманы-националисты. За образцовую работу Буковинский и Киевский курени были преобразованы в 115-й и 118-й шуцманшафтбатальоны СС, которые и осуществляли казни. 118-й шуцманшафтбатальон особенно прославился впоследствии, когда спалил вместе со всеми жителями белорусскую Хатынь, ставшую трагическим символом нацистских преступлений во Второй мировой.
Так как работы было очень много, то из националистов были сформированы и 45-й, 308-й, 23-й шуцманшафтбатальоны СС и зондеркоманда 4а. Особенно руководством киевского КдС (объединенного органа гестапо и СД) ценился 23-й батальон, несший охрану Сырецкого концлагеря, в котором содержались военнопленные, партизаны и подпольщики. Изощренные пытки и убийства, практиковавшиеся там `борцами за независимую Украину`, удивляли даже ко всему привыкших гестаповцев.
В дальнейшем оккупационный репрессивный аппарат в Киеве в основном состоял из националистов, руководящие кадры которых прибыли с `походными группами` ОУН. После Захвалынского полицию Киева возглавлял клинический садист Анатолий Кабайда - один из наиболее влиятельных националистических вождей, позднее воевавший в дивизии СС `Галичина`. Основные отделы гестапо, СД, КдС, полиции, по уничтожению подполья, евреев, идеологически чуждых элементов возглавляли коллаборационисты. Такая же ситуация была и в районных отделах полиции, в которых немцев вообще не было. Все карательные акции, расстрелы, угон молодежи на каторжные работы в Германию осуществлялись украинской полицией, `безупречная работа` которой специально отмечалась в докладной начальника СД Киева.
Националисты из киевской полиции и в дальнейшем демонстрировали верность Третьему рейху. Те из них, кто не был направлен в УПА и СС `Галичину`, работали в охране самых страшных концлагерей, агентами-провокаторами среди военнопленных и остарбайтеров. Некоторые из подчиненных Захвалынского и Кабайды были пленены во время уличных боев в Берлине, где ожесточенно дрались, зная, что на прощение рассчитывать не придется, квислинговские эсэсовские формирования всей Европы.
При этом стоит вспомнить, что среди власовцев было полно окраинцев.
Среди бандерлогов иногда попадаются великоросские фамилии. Но это ещё ни о чём не говорит. Например одним из бургомистров Киева был ОУНовец по фамилии Оглоблин. Киевские бургомистры - Оглоблин, Багазий, Форостовский - были видными националистическими деятелями, считавшими главной своей задачей (как и их майданные последователи) насильственную украинизацию, уничтожение русского языка и культуры, канонического православия. Это была основная тема выпускавшихся коллаборационистских изданий - `Украiнського слова` и `Нового украiнського слова`.
wiper писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> А Вы читать разучились? Или не умели? Жертва укрообразования т.с.
> > Жертва это вы нечерта по субъекту не знаете ещё и своей ограниченностью хвастаетесь.
Один из признаков образования - умение грамотно писать. Впрочем, Вы этого лишены. Стоит глянуть на Ваше написание словосочетания "нечерта", очевидно, обозначающее "ни черта". Кроме того, надо и знаки препинания расставлять. Да и обращение "Вы" пишется с большой буквы. Хотя о чём это я? Укрообразование, однако.... wiper писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бандерложий сайт. Кстати,
>Вот вы и читайте, для меня Бандера скажем так не герой. Но читая ваши высеры я его уже начинаю уважать.
А я уже прочитал. Чего и Вам советую. С точки зрения объективности, вопрос надо рассматривать со всех точек зрения (тавтология, конечно, но по иному не напишешь). В том числе с вражеской. wiper писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> , которого позиционируют сотрудником КГБ
>Ого! это прямо вершина эрудиции. МГБ было. Дальше что?
Бедные свидомиты.... Эрудиция бьёт у них через край. Для жертв укрообразования - Министерства были образованы ПОСЛЕ войны. Даже такой наркомат, как НКГБ был образован только перед войной. wiper писал(а) в ответ на :
> Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> И корпоративный дух тоже. Собственно говоря просто полицейский - человек, поставленный на защиту граждан от уголовников.
>Нехрена, неумеющий читать - а если и прочел, то делающий все, строго наоборот. Это и так, без вашего коментария понятно.
Себя к подобным личностям не причисляете? Ибо не умеющий писать, не умеет и читать. А с письменным словом, Вы, явно, не в ладах. Например слово "нЕхрена" пишется через "и" и читается "ни хрена". А словосочетание "не умеющий" пишется раздельно. Хотя для жертвы укрообразования это простительно. wiper писал(а) в ответ на :
> В тоже время в Черниговской области была сожена Корюковка где погибло СЕМЬ ТЫСЯЧ жителей. ТТое суток горела. А для верности еще и потом возвращались - добивать уцелевших. > Село Козары - ЧЕТЫРЕ ТЫСЯЧИ ВОСЕМЬСОТ жителей.
Февраль 1943г. Двумя батальонами националистов западенцев при участии карательного взвода СС сожжён дотла г.Корюковка Черниговской области. Свыше 7 тысяч его жителей убито. Чудом уцелели всего несколько человек, включая мальчишку – будущего художника Данченко. Позже одна из его картин "Корюковская трагедия", будет посвящена этой трагедии. Это был один из самых крупных за всю историю Второй мировой войны карательных актов с таким количеством жертв. Но о трагедии города во времена Советского Союза писать было запрещено. Мотивировка: "Чтобы не разжечь ненависть у граждан Советского Союза к жителям Западной Украины". Хотя автор слегка ошибается. Корюковка в то время была селом. Городом она стала с 1958 года. Тем не менее, жгли её бандерлоги.
14:12 02.05.2012
Лидия писал(а) в ответ на :
> Я плачу. А чего это Волк сразу про Катынь забыл?
Я не забыл. Поляков стреляли немцы. А плакать - плачьте. Побольше поплачете - поменьше ..... В общем, соль из организма выводится не только слезами и потом. Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Лидия писал(а) в ответ на сообщение:
>> Катынь забыл?
>Насколько мне известно расстреливали харьковские нквдшники немецкими патронами(фиг знает,почему немецкими)
В общем, там сплошная нестыковка. Немецкие патроны надо было покупать за валюту, а её в то время и на более нужные вещи не хватало. Опять же, до сих пор не предъявлено объективных доказательств расстрела пшеков НКВДшниками. Нет никакого документа, приговаривающего их к смерти, нет документов о выписке и расходе боеприпасов, нет документов о снятии их с довольствия. Зато есть свидетельства о том, что в карманах трупов были найдены письма, датированные 1941 годом, свидетельства о том. что офицеров, якобы убитых в 1940, видели в 1945. MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Ему сложно будет ответить про Катынь.Так как расстреливали польских офицеров и в Харьковской тюрьме,и в Херсонской.Состыковать все факты и повесить на немцев не удаётся.
И много расстреляли? Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Когда я такой бред говорил?Я вообще считаю,что мы должны ввести визовый контроль,чтоб ограничить поток мигрантов
14:32 02.05.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> В общем, там сплошная нестыковка. Немецкие патроны надо было покупать за валюту, а её в то время и на более нужные вещи не хватало.Опять же, до сих пор не предъявлено объективных доказательств расстрела пшеков НКВДшниками. Нет никакого документа, приговаривающего их к смерти, нет документов о выписке и расходе боеприпасов, нет документов о снятии их с довольствия. Зато есть свидетельства о том, что в карманах трупов были найдены письма, датированные 1941 годом, свидетельства о том. что офицеров, якобы убитых в 1940, видели в 1945.
Глупости! Даже обсуждать не хочу. А вина Катрюка доказана в суде? Чем не параллель? Мы с вами оба юристы, и прекрасно понимаем, что все эти сообщения на сайтах о поголовных зверствах бандеровцах не более чем блабла. Да, мы их не любим, но это с обвинением не имеет ничего общего. Нюрнбергский суд не признал их военными преступниками.
14:35 02.05.2012
Лидия писал(а) в ответ на :
> Пофугист, а никто и не сомневается, что Украину много неожиданностей ждет. Вон Волк откровенно пишет о своих желаниях: > Volk писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тех же нохчей и крымских татар было бы дешевле уничтожить, но их просто переселили.
>А потом хихикаете и соболезнования шлете по поводу взрывов в Днепропетровске. > Напрасно, знаем мы вам цену!
Это не мои желания. Отнюдь. Это экономика. Нохчи и крымчаки, чуть ли не поголовно подались к немцам и служили у них карателями. Что с ними надо было делать? 1944 год. Идёт война. Транспорт и продовольствие, а так же воинские части нужны на фронте. Проще и дешевле было всю эту гитлеровскую братию к стенке поставить и все бы поддержали, в т.ч. и тогдашние союзники, которые надеялись на помощь СССР в войне с Японией. Лидия писал(а) в ответ на :
> А потом хихикаете и соболезнования шлете по поводу взрывов в Днепропетровске.
И кто хихикает? А насчёт Днепропетровска - соболезную. Причём искренне. Но не Вам, а жертвам. Лидия писал(а) в ответ на :
> Напрасно, знаем мы вам цену!
Тем более мы знаем цену вам. А кто не знает, тот может спросить у бандерши,Э курирующей окраинок, стоящих вдоль трассы. Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> Лидия,лана,свид,випер,до прихода на форум были русофилами,в них и ссейчас эта жилка течет,но она гниет из-за таких,как волк,бранко,вас и вам падобных
Если считать окраинцев отдельной нацией, то да, они были русофилами. Но если считать малороссов одной из ветвей русского народа..... То какой смысл быть самофилом? Михаил_SPQR писал(а) в ответ на :
> капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы ж тут все за Украину? Не?
>За незалежну > Шоб подали от России была
Не вся, а только Говерла и окрестности. Пусть каклы вернут всё, что им Россия подарила. Остатки пусть идут в Польшу, Венгрию, Румынию, Молдавию.
14:38 02.05.2012
Лидия писал(а) в ответ на : .
> Глупости! Даже обсуждать не хочу. А вина Катрюка доказана в суде?
. А вина НКВД иль кого доказана в суде.? но вы почему то часто обвиняете
14:46 02.05.2012
артРазведчикПохуфигист писал(а) в ответ на :
> скажу без ложной скромности что и я умный
Сам себя не похвалишь, весь день ходишь как оплеванный. Уже устала спрашивать, приведи хоть один пример, когда о твоих умственных или человеческих качествах хоть кто-то отозвался положительно, debil. НЕТ ТАКИХ !
14:47 02.05.2012
Лидия писал(а) в ответ на :
> Глупости! Даже обсуждать не хочу.
Типично окраинский подход. Не может быть, потому, что не может быть никогда. Лидия писал(а) в ответ на :
> А вина Катрюка доказана в суде?
А его выдали? Канадский суд судить не будет, ввиду отсутствия к этому индивидууму претензий. В Россию его не выдадут.Лидия писал(а) в ответ на :
> Мы с вами оба юристы, и прекрасно понимаем, что все эти сообщения на сайтах о поголовных зверствах бандеровцах не более чем блабла.
Даже доказанных судом? Даже подтвержденных их руководителями, типа Кука? Лидия писал(а) в ответ на :
> Да, мы их не любим, но это с обвинением не имеет ничего общего. Нюрнбергский суд не признал их военными преступниками.
Как бы это выразится помягче.... Дело в том, что Нюрнбергский трибунал был международным и судил Германию, в лице бывших её власть предержащих. Бандеровцы, априори, считались внутренним делом СССР и Польши. К тому же ОУН - УПА не считались (да и не были по факту) субъектом международного права. А Вы говорите, что Вы юрист....
14:48 02.05.2012
Лидия писал(а) в ответ на :
> артРазведчикПохуфигист писал(а) в ответ на сообщение:
>> скажу без ложной скромности что и я умный
>Сам себя не похвалишь, весь день ходишь как оплеванный. Уже устала спрашивать, приведи хоть один пример, когда о твоих умственных или человеческих качествах хоть кто-то отозвался положительно, debil. НЕТ ТАКИХ !
. ты во всём права - но отстань от меня прилипала .
14:52 02.05.2012
артРазведчикПохуфигист писал(а) в ответ на :
> Лидия писал(а) в ответ на сообщение:
>> артРазведчикПохуфигист писал(а) в ответ на сообщение:
>>> скажу без ложной скромности что и я умный
>>Сам себя не похвалишь, весь день ходишь как оплеванный. Уже устала спрашивать, приведи хоть один пример, когда о твоих умственных или человеческих качествах хоть кто-то отозвался положительно, debil. НЕТ ТАКИХ !
>. > ты во всём права - но отстань от меня прилипала
Мишуля, Вы ей нравитесь. Только она в силу своей противоречивой женской натуры никак не может решится признаться Вам в любви и поэтому пытается вызвать Вас на встречное признание.
14:55 02.05.2012
Volk писал(а) в ответ на : .
>> .
>> ты во всём права - но отстань от меня прилипала
>Мишуля, Вы ей нравитесь. Только она в силу своей противоречивой женской натуры никак не может решится признаться Вам в любви и поэтому пытается вызвать Вас на встречное признание.
. да я это знаю . меня женщины любят - но в обычной беседе всё былоб проще - а тут как то не до этого посему притязания надоедают
14:56 02.05.2012
артРазведчикПохуфигист писал(а) в ответ на :
> А вина НКВД иль кого доказана в суде.?но вы почему то часто обвиняете
Конечно, доказана! Судебные постановления о реабилитации жертв сталинских репрессий лучшее тому доказательство!
14:57 02.05.2012
Лидия писал(а) в ответ на :
> артРазведчикПохуфигист писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вина НКВД иль кого доказана в суде.?но вы почему то часто обвиняете
>Конечно, доказана! Судебные постановления о реабилитации жертв сталинских репрессий лучшее тому доказательство!
. прочти мне обвинения ИМЕННО НКВД . ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН .
15:23 02.05.2012
Лидия писал(а) в ответ на :
> артРазведчикПохуфигист писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вина НКВД иль кого доказана в суде.?но вы почему то часто обвиняете
>Конечно, доказана! Судебные постановления о реабилитации жертв сталинских репрессий лучшее тому доказательство!
Ну примеры в студию. плиз. Только не надо приводить приговоры 1937 - 1939 годов. А так - пожалуйста. Причём приведите примеры осуждения именно НКВД как организации. Отдельных сотрудников судили и расстреляли или отправили в МЛС за конкретные преступления, а не за идеологические разногласия.
Для жертв укрообразования - Министерства были образованы ПОСЛЕ войны. Даже такой наркомат, как НКГБ был образован только перед войной.
