капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотелось бы узнать ваше мнение собственное и официальную точку зрения на нахождение Украины в состав ВКЛ.
> > Согласно Летописным источникам. Отношение украинцев к ВКЛ было мягко говоря фуевое.
Так и русские фуево относились к России.Пугачевы и Разины всякие ,декабристы и бомбисты.А как русские империю раздолбали дважды.Хотите сказать что те русские не любили Родину?
23:53 30.05.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на сообщение:
>> Здравствуйте, украинцы!Хотелось бы узнать ваше мнение собственное и официальную точку зрения на нахождение Украины в состав ВКЛ.
>Уважаемый Беларус-Аляксандр - вопрос поставлен не корректно - и я не желаю вдалбливаться в терминологию и какбе в историю - ФАКТ что современная Украина и в географическом и в культурогическом смысле имеет истоки и обязана своим существованием В.К.Л . Как впрочем Великое Княжество Литовское - даже по факту своего названия (идентификация) обязано по ходу нам - Имеется в виду восточнославянская государственность. А дальше много всякого было….
Но ВКЛ - это Россия? Западная, как меня учили.
00:00 31.05.2012
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Так и русские фуево относились к России.Пугачевы и Разины всякие ,декабристы и бомбисты.
Да ваще ужос. Русские ходили до франции. Посмотрели что там. Заявили свои желания цару. Точно так же укри, с Согойдачны ходили до москвы. Поголовно фсе захотели до москвы, что и реализовал пан Хемельнцкий.
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Хотите сказать что те русские не любили Родину?
Хотев казаты, что укри не любят украину.
03:12 31.05.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Согласно Летописным источникам. Отношение украинцев к ВКЛ было мягко говоря фуевое.
Ты имеешь в виду религиозных фанатиков?
03:15 31.05.2012
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Но ВКЛ - это Россия? Западная, как меня учили.
Плохо учили, ВКЛ - это главный конкурент и враг России, остаток русского мира после уничтожения Новгорода и этноцида в Пскове...
03:18 31.05.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Да ваще ужос. Русские ходили до франции. Посмотрели что там. Заявили свои желания цару. Точно так же укри, с Согойдачны ходили до москвы. Поголовно фсе захотели до москвы, что и реализовал пан Хемельнцкий.
При этом несколько раз надеявшийся договориться с поляками... зачем-то... Это потом он "на зло полякам себе уши отморожу")))
03:25 31.05.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Изначально, казаки-тюрки.К Православию козаки вообще не причем. Православную Веру козаки приняли лишь при Сагайдачном.
Ого как в китайской ресторане еду готовят на глазах посетителя, так и Бранко занимается мифотворчеством... И сразу же такой фанатизм? А до этого чего исповедовали? Ты наконец решил поставить точку откудава казаки на Руси объявились, ну выкладывай сенсацию... Боюсь они были такими же тюрками, как вы рускими... капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> В статье приведены ярлыки назначение которых выплата ВКЛой дани Орде по закону Тохтамышеву за Украинские города.Собствено произошло что: ВКЛ взяло в аренду у татар Южную Русь.
А вот оно как, правда не надолго выходит "взяли", перечисли сколько литовских князей посетило столицу Орды, чтобы получить ярлык?
10:11 31.05.2012
Moren писал(а) в ответ на :
> Плохо учили, ВКЛ - это главный конкурент и враг России
Эта да. Литвоцы-главный враг России. Так повелось давно.
Moren писал(а) в ответ на :
> При этом несколько раз надеявшийся договориться с поляками... зачем-то
Под Берестечко? И для пущей важности привыел с собой на переговоры 100 тыс войска.
Moren писал(а) в ответ на :
> Ого как в китайской ресторане еду готовят на глазах посетителя, так и Бранко занимается мифотворчеством... И сразу же такой фанатизм? А до этого чего исповедовали? Ты наконец решил поставить точку откудава казаки на Руси объявились, ну выкладывай сенсацию..
Если тебя интересует эта тема, я готов поговорить, так и скажи: давай факты и нечего передо мной задницей крутить.
10:16 31.05.2012
Moren писал(а) в ответ на :
> А вот оно как, правда не надолго выходит "взяли",
Надолго.
В связи с присоединением Левобережной Украины в русско-крымский договор от 27 апреля 1670 г. впервые – что весьма существенно – впервые было включено обязательство отправки «любительных поминков», составлявших «казну». Дело в том, что присоединение территорий, на которых, согласно жалованной Тохтамыша, с 1397/98 г. лежала обязанность уплаты дани в Орду и в Крым, повлекло за собой перенесение этой обязанности с короля польского и великого князя литовского на русского царя. При включении этого условия в русско-крымский договор 1670 г. главную роль сыграла не традиция, восходящая к концу XIV в., но соотношение сил. Россия вынуждена была считаться с реальной мощью Османской империи, вассалом которой давно уже стало Крымское ханство. Его интересы в экономической области Османская империя защищала упорно.
А.Л. Хорошкевич. Русь и Крым: от союза к противостоянию. М., 2001. С. 238-239
Последний раз Россия уплатила Крыму дань за Левобережную Украину в 1685 г.
Т.е. 300 лет как минимум ВКЛ платила дань за аренду Украины татарам.
10:43 31.05.2012
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> Здравствуйте, украинцы! > Хотелось бы узнать ваше мнение собственное и официальную точку зрения на нахождение Украины в состав ВКЛ. Ещё интересно отношение к Польше и к Люблинской унии...Спасибо.
С удовольстивием бы снова объеденился с бялорусами и поляками в новое ВКЛ. Союз трех славянских народов- это примерно 46+39+10=почти 100 млн чистокровнейших славян. Немцев- к ногтю, имею к ними массу претензий историскеских. Москалей тем более к ногтю, забрать у них все, что славянам по праву принадлежит. Хорошая идея, пан Аляксандр.
10:53 31.05.2012
Szlachta писал(а) в ответ на :
> С удовольстивием бы снова объеденился с бялорусами и поляками в новое ВКЛ.
Нащет тебя никто и не сумлевался!
швейцарский историк А.Ган писал:
“Как только вознамерившейся воевать с Российской империей минует первый пограничный столб на западной русской границе, к нему тут же побегут толпы диковатого вида людей с похожими на дуэльные пистолеты ружьями (т.н. “обрезами” - Х. Брут)... выказывающие полную преданность оккупантам и готовность “идти на Москву” хотя бы в качестве обслуги или даже тягловой силы. Это одичавшее карпатское племя, невесть как затесавшееся в дебрях Европы, всегда готово целовать первый подставленный сапог, будь он выделан из турецкой, немецкой или польской кожи... всегда готово начать стрелять в спину тем, перед кем еще вчера пласталось в самых верноподданнических заверениях. Нет точки в Европе, к которой эти язычники были бы хоть сколько нибудь привязаны историческими или этно-культурными нитями... Шляхта их презирала и превращала в рабочую скотину, кайзеры и курфюрсты обносили “гиблое место”, от греха подальше, колючей проволокой. Сегодня Советы пытаются купить лояльность едва ли не христианским всепрощением и предоставлением гражданских, социальных и культурных прав этим людям. Но зачем культурные права там, где нет и никогда не было культуры? Зачем социальные блага тем, кто не знает, что такое социальное общежитие? Зачем людям, не знающим, что такое гражданин, гражданское общество? Но вопрос необходимо решать... Как знать, возможно, именно оттуда в спину Европы будут наноситься точно рассчитанные подлые удары, раскалывающие все договоренности, демонтирующие добрососедство и установленный европейский покой. Кто направляет эту силу? Во всяком случае, дергающие за ниточки находятся не в уставшей от войн израненной Европе, а там, где вынашиваются новые планы передела мира”.
16:38 31.05.2012
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> ВКЛ - этап истории Беларуси. Один из лучших этапов.
А как же Русь Аляксандр?Неужели в глубинах подсознания этот этап не всплывает?
18:40 31.05.2012
Виктор Тула писал(а) в ответ на :
> А как же Русь Аляксандр?Неужели в глубинах подсознания этот этап не всплывает?
Почему нет?Всплывает конечно...Но Киевская Русь всё же не такой монолит как ВКЛ...
Szlachta писал(а) в ответ на :
> С удовольстивием бы снова объеденился с бялорусами и поляками в новое ВКЛ.
Я извиняюсь, а при чём тут поляки? Поляки после Люблина были...
23:05 31.05.2012
Беларус-Аляксандр писал(а) в ответ на :
> .Но Киевская Русь всё же не такой монолит как ВКЛ
Да. ВКЛ-это деспотия.
23:21 31.05.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Да. ВКЛ-это деспотия.
Ну точно никак не большая, чем ВКМ с его Иваном Грозным...
Поляки после Люблина были...
Ну точно никак не большая, чем ВКМ с его Иваном Грозным...
