> и, о московских болотах никто знать не слыхивал... была какя-то финская деревня, ещё не до конца славянизированная, а что за оно?
Москву основали скандинавы
о времена начальной московской истории в будущем столичном регионе постепенно проявляется присутствие скандинавского культурного компонента. В первую очередь, оно связано с присутствием так называемой пореберчатой керамики IX - X вв. н.э., найденной в Даниловом монастыре. Несколько фрагментов этого вида керамики обнаружены Беляевым и Кренке в Соборе монастыря в 2006 году. Ближайшая аналогия для данного типа керамических изделий находится в Старой Ладоге времен пребывания там скандинавских поселенцев, на Рюриковом городище, опять же во времена проживания там скандинавской дружины (речь также идет о IX и X вв.) и совсем не присутствует, скажем, в культурном слое древнего Новгорода X века, где скандинавского влияния почти нет. Ареал распространения пореберчатой керамики совпадает с путями проникновения скандинавов на европейский север России.
Несколько лет назад на поселении Хотяжи под Звенигородом археологами была найдена целая серия скандинавских вещей X в. - застежек-фибул. Фибулы - мелкий элемент костюма, обычно изготовляемый местными мастерами.
Наконец, в 1988 г. в Кремле был обнаружен клад украшений XI - XIII вв., содержавший серию скандинавских подвесок, браслетов и фибул XI века. Получается, жители средневековой Москвы на протяжении двух веков накапливали у себя в семье (роду) различные украшения, самые ранние образцы которых были скандинавскими (ближайшие аналоги украшениям из кремлевского клада находятся среди древностей XI в. с острова Готланд в Швеции), а более поздние представляли собой типичные для Владимиро-Суздальской Руси ювелирные изделия.
Возможно, какое-то количество скандинавских поселенцев жило на Даниловском поселении, а впоследствии и в Кремле, и принимало участие в становлении средневековой Москвы как города.
Обидна да?
12:04 21.07.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Ты мне про Урусту растолкуй - заодно на карту посмотри.
Что тебе растолковать?
12:06 21.07.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
>Что тебе растолковать?
>
Ты себе растолкуй - к чему ты сюда его приплел и где он княжил, если княжил.
12:10 21.07.2012
Бранко - давай быстрей, у меня времени нет тут с тобой вошкаться . Или сам гуглить полез ?
12:14 21.07.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> ы себе растолкуй - к чему ты сюда где он княжил, если княжил.
Где мог княжить Урустай Менский?
12:16 21.07.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Бранко - давай быстрей, у меня времени нет тут с тобой вошкаться . > Или сам гуглить полез ?
..выеха нехта князь Урустай Менскі яуна татарскага паходжання ...
kamunikat.fontel.net/pdf/herold/03-04.pd f
12:17 21.07.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Где мог княжить Урустай Менский?
Это я тебя и спрашиваю. Что как всегда когда на брехне подлавливают "подвисать" начинаешь ?
12:20 21.07.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Это я тебя и спрашиваю. Что как всегда когда на брехне подлавливают "подвисать" начинаешь ?
-меня?
Я беларускай мовы не знаю:
..выеха нехта князь Урустай Менскі яуна татарскага паходжання ...
kamunikat.fontel.net/pdf/herold/03-04.pd f
12:21 21.07.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> ..выеха нехта князь Урустай Менскі яуна татарскага паходжання > ...
-выеха кстати со Свидригайло.
12:28 21.07.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Я беларускай мовы не знаю:..выеха нехта князь Урустай Менскі яуна татарскага паходжання
Да твы по ходу вообще никакой мовы не знаешь. Если ты имеешь в виду в силу своей малограмотности Минское княжество - то тебе не составит труда назвать даты его княжения.
12:28 21.07.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> -выеха кстати со Свидригайло.
Того же леета 6914, меесяца Іюля въ 26 день, приіде къ великому князю Василью Дмитреевичю на Москву изъ Брянска князь Литовскій Съшвитригайло Олгердовичъ служити, съ нимъже и владыка Брянскій Исакій, да съ нимъже князь Патрекъй Звенигородскій, да князь Александръ Звенигородцкій изъ Путимля, да князь Феодоръ Александровичъ, да князь Семенъ Перемішльскій, да князь Михайло Хотеевскій, да князь Уруста Менскій и бояре Черниговстіи и Брянстіи и Стародубстіи и Ярославскіе»
12:32 21.07.2012
wiper писал(а) в ответ на :
> Да твы по ходу вообще никакой мовы не знаешь. > Если ты имеешь в виду в силу своей малограмотности Минское княжество - то тебе не составит труда назвать даты его княжения.
Того же леета 6914, меесяца Іюля въ 26 день-эта 1406 годъ.
12:36 21.07.2012
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Того же леета 6914, меесяца Іюля въ 26 день, приіде къ великому князю Василью Дмитреевичю на Москву изъ Брянска князь Литовскій Съшвитригайло Олгердовичъ служити, съ нимъже и владыка Брянскій Исакій, да съ нимъже князь Патрекъй Звенигородскій, да князь Александръ Звенигородцкій изъ Путимля, да князь Феодоръ Александровичъ, да князь Семенъ Перемішльскій, да князь Михайло Хотеевскій, да князь Уруста Менскій и бояре Черниговстіи и Брянстіи и Стародубстіи и Ярославскіе» >
> > >
Да хватит мне эту бадягу тыкать - это единственно е упоминание о Урусте и усё никакого отношения к Минску он не имеет последний князь минский был некто Василий.. И к мене вряд ли - Там никакого княжества не было.
Пос
12:40 21.07.2012
wiper писал(а) в ответ на :
>Да хватит мне эту бадягу тыкать - это единственно е упоминание о Урусте и усё никакого отношения к Минску он не имеет последний князь минский был некто Василий.
Да. Последний Рюрикович. После него до первых минских литовских воевод нет никаких сведений кто правил Менском аж 150 лет.
-ну вот, один нашелся-время правления через 50 лет после Василия.
Менскае княства існавала яшчэ ў 1-й чвэрці 14 ст., у 1326 згадваецца кн. Васіль Менскі, які ўжо залежаў ад вял. кн. літоўскага Гедзіміна. У 1387 кар. і вял. кн. Ягайла м. інш. уладанняў перадае Менск з княствам свайму брату Скіргайлу, пры гэтым згадвае служэбных князёў.
Прошу любить и жаловать: служэбный князь-Урустай Менскі
