>Точно так и в Украине- предоставят переводчика, так в чем проблема, Лесник?
Нет, не точно так же. Бабушке предоставят переводчика, потому, что татарский язык не сильно распространён по России. На Украине всё в точности наоборот: русский распространён гораздо больше, чем украинский; потому-то "общение через переводчика", это сознательное усложнение жизни как русским так и украинцам - гражданам Украины.
Не врите. За русский язык в качетсве государственного ратует почти 30% граждан Украины. Почти 50% считают что достаточно присвоить русскому языку статус регионального. А вот "каких-то жалких" почти 20% считают что русский необходимо исключить из общения. Так что... http://lugansk.comments.ua/news/2013/03/21/1446...
Господа ну не несите чушь.Ну покажите мне русских проживших всю жизнь в Украине и непонимающих украинский язык.Да говорить не могут на литературном,да писать не могут на литературном ну так они и на русском так пишут и говорят.О чем вы говорите?Не понимают ?Вот это?
Украинский алфавит.
А а Б б В в Г г Ґ ґ Д д Е е Є є Ж ж З з И и І і Ї ї Й й К к Л л М м Н н О о П п Р р С с Т т У у Ф ф Х х Ц ц Ч ч Ш ш Щ щ Ь ь Ю ю Я я
Русский алфавит.
А а Б б В в Г г Д д Е е Ё ё Ж ж З з И и Й й К к Л л М м Н н О о П п Р р С с Т т У у Ф ф Х х Ц ц Ч ч Ш ш Щ щ Ъ ъ Ы ы Ь ь Э э Ю ю Я я
> Я например не встречал русских в Киеве которые не понимали мовы. quoted1
Да мову даже я понимаю. Но если бы судьба меня закинула на Украину и я сейчас был бы украинцем, то я выступал бы за государственный статус русского языка, хотя и не испытывал бы трудности с украинским языком.
> Так он говорит ,мол пошли эти каца пы нафиг. quoted1
Есть кто и в России говорят что-то подобное. Но чуть выше постом я привёл данные статистического исследования этого вопроса на Украине. Всё-таки для меня эти данные более объективны и внушительны, чем пересказ мнения Вашего русского друга.
> Украина независимое государство в праве иметь свой госязык и защищать его от посягательств соседа. quoted1
Никто не оспаривает права Украины иметь украинский язык. Не понимаю в этом смысле Вашего возмущения. Вы сознательно переводит языковой вопрос в плоскость "или-или". Я же говорю о другом формате существования "и - и". Для меня остаётся непонятной ситуация, когда украинцы желая возвысить что-то своё не развитием этого, а принижением и недопущением другого. Трудно быть умнее другого, гораздо проще запретить другому проявлять свой ум, дабы себя почувствовать равным ему. Так получается.
Российское государство, в своё время, состояло из различных территорий, именуемых сейчас, в том числе, и Украиной. Так что Российское государство = Украина - формула вполне имеющая место быть. Помните об этом, когда жалуетесь на "российское государство".
> 1914, 1916 — кампании русификации Западной Украины; запрет украинского слова, образования, церкви. > > 1922 — провозглашение частью руководства ЦК РКП (б) и ЦК КП (б) «теории» борьбы в Украине двух культур — городской (русской) и крестьянской (украинской) quoted1
Как-то все вместе. Мне кажется, что тут надергано из первоисточника, смешано в кучу и представлено в ужасном свете "гонений". Не очень "идеология". Жидковата ИМХО.
> Да мову даже я понимаю. Но если бы судьба меня закинула на Украину и я сейчас был бы украинцем, то я выступал бы за государственный статус русского языка, хотя и не испытывал бы трудности с украинским языком. > quoted1
А на фига?Что это дает простому русскому знающему украинский?Вы в России за второй английский лучше проголосуйте.Очень нужное дело.
> Никакой дискриминации - пусть подают заявку в госструктуры России и выступают за придания статуса ихнего языка. Лично я только "за". > quoted1
Вы странный русский.А как же Бей жи дов спасай Россию?
> Нет, это конечно прелестненько, но я не ведусь на пустые пугалки. Пока примеров не будет, я на такие реплики даже внимания обращать не стану. > quoted1
Что за сьезд?Какие пугалки.Погуглите тогда сами.
> Есть кто и в России говорят что-то подобное. Но чуть выше постом я привёл данные статистического исследования этого вопроса на Украине. Всё-таки для меня эти данные более объективны и внушительны, чем пересказ мнения Вашего русского друга. > quoted1
Какие данные ?Не смешите.Я живу в Киеве и мало знаю людей которые были бы за второй госязык.Мало того ,я вообще не знаю ни одного человека которого кто нибудь об этом спрашивал.Откуда берутся какие то данные?Все эти проценты и опросы фигня.
В какую кучу?Это раздается чплошь и рядом ,о великой славянской семье под Крылом Москвы.А почему именно Москвы никто толком не обьяснил.
> Никто не оспаривает права Украины иметь украинский язык. Не понимаю в этом смысле Вашего возмущения. Вы сознательно переводит языковой вопрос в плоскость "или-или". Я же говорю о другом формате существования "и - и". > Для меня остаётся непонятной ситуация, когда украинцы желая возвысить что-то своё не развитием этого, а принижением и недопущением другого. Трудно быть умнее другого, гораздо проще запретить другому проявлять свой ум, дабы себя почувствовать равным ему. Так получается. > quoted1
Я вообще не трогаю языковогго вопроса.Этого вопроса просто не существует.Я просто реагирую так на различные поучения и пугалки насчет языков в Украине.В Конституции уже все давно записано.Госязык украинский а нац меншины имеют право на развитие своего языка.И кто не трындить и пользуется своим правом у того проблем нет.Нет проблем с русским языком.Ни в Крыму ,ни в Закарпатте ни в Киеве.То что у нас что то там не развивается виновата власть.Вот давайте ее хаят.Народ Украины и Власть разные понятия.Проявляйте свой ум пожалуста на любом языке.Запрета нет.Но есть один нюанс.Вы русские постоянно хвастаетесь талантом и величием тех людей которые творили в прошлом и творили в империи.это величие русской мысли творилось людьми разных национальностей.И творилось на русском лишь потому что русский был имперским языком.Какие виликие родились в России за последние 20 лет?Жириновский,Распутина и Галкин?
> Российское государство, в своё время, состояло из различных территорий, именуемых сейчас, в том числе, и Украиной. Так что Российское государство = Украина - формула вполне имеющая место быть. Помните об этом, когда жалуетесь на "российское государство". quoted1
Государство это интересный термин.В нем есть власть и есть исполнитель народ которого никто никогда ничего не спрашивал.Власть была монархической ,соответственно конкретные люди отвечали за действия государства.
> Именно так. И история существования Украины тому подтверждение. > quoted1
Вы шутите?Я вам привел кучу запретительных мероприятий против украинского языка.Слово Украина до сих пор вызывает изжогу у многих представителей москальского мира.
> Ну, куда Вас понесло... Разговор, вроде как, не вёлся об отделении чего-то от кого-то. Всё-таки давайте ограничимся языковым вопросом. > quoted1
В Украине нет никакого языкового вопроса.Если вы приедете в Киев то никаких проблем в понимании у вас не возникнет.Не переживайте я с вами буду общатся на русском.Да и на украинском я так понял ,вам не проблема.То какой тогда вопрос может быть?
> Дык, если бы не отражалось то и разговора этого не было бы. quoted1
И как отражается?У кого то нет возможности читать прессу на русском .смотреть фильмы,общатся на русском ?Вы русский понимающий украинский язык какие проблемы испытываете приезжая в Украину?Главная проблема у нас не языковая а экономическая .Это проблема власти .
>> указ Николая II о запрете украинской прессы. >>
>> 1914, 1916 — кампании русификации Западной Украины; запрет украинского слова, образования, церкви. >> >> 1922 — провозглашение частью руководства ЦК РКП (б) и ЦК КП (б) «теории» борьбы в Украине двух культур — городской (русской) и крестьянской (украинской) quoted2
>Как-то все вместе.
> Мне кажется, что тут надергано из первоисточника, смешано в кучу и представлено в ужасном свете "гонений". > Не очень "идеология". > Жидковата ИМХО. quoted1
Ну это поверхносно.Я не говорю о разгроме Дальневосточной Украины и Кубани.Хотите можем подробно все рассмотреть о запрете печатать украинские книги и править в украинских церквях на мове и до наших дней.Но тогда пусть простит меня модератор ,места на данном форуме не хватит.Выбирайте ,какую тему рассмотрим.
> Большинство украинцев желают разговаривать на своем родном- украинском. quoted1
Та бачили ми цi побажанки .Бажають? А чому всi росiйською,навiть у чергах по ковбасу та на весiллях размовляють? Це ми на Кубанi мовою размовляэмо,або "гАворымо" бiльш,нiж ви у вашому "гАсударствi" напiвполяцькому Як тобi не соромно брехати,Рокоше?
Да я и не против. Для общего развития и понимания. Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> о разгроме Дальневосточной Украины и Кубани quoted1
Мне кажется, тут немного не так. Мне кажется, в немалой степени из-за Махно (когда тот под большевиков прогинался) наступление Деникина было сорвано, хотя тут тоже сложно - белые вроде были за Россию единую и неделимую. ДВР - вообще марионеточная была ИМХО. Но я совсем не историк, могу ошибаться. А по мне, нам бы вместе сохраниться от нашествия всякой неруси. Но как - это для меня абсолютная загадка. Про запрет служений в Церкви - это в целях сохранения Православия и как защита от расколов и ереси ИМХО. Тут я полностью согласен с "запретами", Вселенная слишком сложна и стара, чтобы каждый умник ее перевирал по своему
ЗападнаяУкраина самый густо населенные районы украины и ранее самыегусонаселённыеобласти СССР .восточная Украина территориально большая и экономически значимая населена меньше Разделение Украины на широкополномочные автономии решило бы и языковые проьлемы и экономические Почему промышленные районы должны содержать мелколавочные и уже даже не аграрные районы ,ущемляя своё население в экономических и культурныхправах?