> > > почитаешь вас и понимаешь, что вам кремль переплачивает. > > > у Украины ВВП 160млрд . мы им даем 15млрд как вы говорите на 2 года. > > фактически ей надо вернуть 10% от своего ввп через 2 года!!!, при этом у нее и так гос долг около 130 млрд внешний. > > > ничего они через 2 года не вернут. устроите дефолт, и можете мечтать о 15 млрд, в лучшем случае в 2040 году отдадут 30% от 15млрд. > > землей вам ни кто не отдаст, ЕС и США вой поднимут такой, что вы украинскую. земельку хотите украсть, что из ушей кровь польется. >
> как вы вообще по земле ходите с такими познаниями... один Украину купил, другой рассказывает о том что чем страна ближе к дефолту, тем выгодней ее облигаций купить(видимо пример Греции не помог, когда всех держателей принудительно заставили простить большую часть долг по облигациям) > > третий рассказывает, что страна с ввп 160млрд через 2 года сможет вернуть 15 млрд... с ее внешним долгом более 130млрд..
Какой-то вы, странный скептик. Запомните одно - суверенитет государства тоже зависит от долгов!!! - где с кредитором считается, даже самые исключительные нации!!! В противном случае - недовольные, проводимой политикой кредитором, имеют право взять на себя обязанности или выкупить долги заемщика!!!
15:29 18.12.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> А будет дефолт на Украине или нет поглядим.
Кредит и дают, чтобы его не было.. А там - по обстоятельствам.. Цель -- принудить Украину к миру, т.е. - к ТС..
> Чушь несёте. Облигациями Украины нормальные страны и компании не интересуются. Это рискованный актив.
Американская компания продолжает «скупать» Украину Американская компания активно покупает долги Украины. Инвестиционная группа Franklin Templeton завершила еще одну сделку по покупке украинских ценных бумаг. В начале ноября 2013 года компания купила уже пятую часть государственных облигаций Украины. Тогда на заключения сделки инвесторы США потратили примерно 5 миллиардов долларов. Благодаря этому американская корпорация стала главным кредитором Украины.
Говорите, нормальные страны не работают с украинскими бумагами ?
> По американским будут всегда выплаты, а по украинским не факт. Американские активы можно легко перепродать, а украинские нет.
Хм.. Если взять во внимание долги самих США... то ненька и рядом не валялась.. Именно у амеров самые слабые бумаги... Если что случится, как некоторые тут свистят - хрен мы что увидим.
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Там они лежат мертвым грузом и под малый процент, тут мы получаем проценты (риск большой - проценты большие)
> Теперь оказывается риск большой. Какой риск ведь всё прекрасно, надёжное вложение?
Риски определяются рейтинговыми агенствами.. Чем хуже экономика - тем выше риски.. Чем выше риски - тем больше страховка и выше проценты..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, и как Кубу.. Но только зря вы ехидничаете.. Куба и Украина разные по своему потенциалу.. А значит, по умолчанию, сотрудничество с У. более перспективно.
>Я так и пишу. Значит и долги спишем, раз перспективно. Не впервой, мы добрые.
Украине много долгов списали ? Если нет, то чего вы побежали впереди телеги ?
> А я надеюсь жить в обществе, где власть подотчётна гражданам.
Пожалуйста ! Но Государство открытым текстом заявило вам, куда и на что потратит свои деньги.. А слушать либеральное вранье и обманываться -- Государство вас не обязывало.
> Но у вас то в стране всё прекрасно, это я про свою страну рассказываю.
Да ? А я думал, вы свою страну давно похоронили.. Да и сами приболели дальше некуда..
> Вот пусть Россия и учится у Китая вкладывать деньги куда выгодно, а не туда куда попросят. Тайвань с протянутой рукой не бегает. Китай ему кредитов не даёт. Они просто занимаются взаимовыгодным сотрудничеством.
Главное -- сотрудничество.. Сотрудничество со своей бунтующей частью.. Прямо, как и у нас с Украиной.. По вашей же логике Тайвань надо было стеной обнести..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот нам в Тайвань не выгодно, а выгодно в Украину..
>Вот вы и спонсируйте Украину, а мне и России не выгодно.
Забыли уже ? Ваше дело десятое, а я как и всегда -- говорю об интересах России.. Могли бы уже привыкнуть..
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому, в противовес преференциям, что они получают на западе, Россия выставляет своё - что они будут получать на востоке..
>Очередная чушь. Лишнее подтверждение того, что вы вообще не понимаете о чём идёт речь.
Товарищ, какая же это чушь, ежели сие газовое послабление зело полезно украинским олигархам ?.. Задумайтесь -- Кто выступит против такого послабления ? Кто им даст такую цену в ЕС ?
> Мало этого оно ещё и сделало беспошлинную квоту для украинских труб. Правда, вроде на будущий год её отменят.
Возможно.. Но я и не спорю.. Но ТС - это не ВТО.. Не надо месить всё в кучу.. Мы знаем, что есть такое себестоимость и конкурентноспособность.. Так вот.. Цена газа для Беларуси (члена ТС) -- 169 дол. Для Армении (что станет членом ТС) - 190 (могу попутать) Для Украины (не члена ТС) -- 270 дол.. после скидки. Для остальных -- от 400 до 500$ Вопрос -- в какой стране цена (себестоимость) единицы продукции будет самой низкой, а значит -- конкурентноспособной ? (про другие параметры - молчим).. А ВТО, товарищ - это совсем другое.. Что там -- я до сих пор не знаю, поэтому в темах про ВТО меня никогда нет..
> И вы, ни хрена не зная, ни где не бывая, ни чего ни читая, начинаете с умным видом лепить всякий бред про ТС, конкуренцию, мусульман, Украину и т.д. Вы просто смешны в своём невежестве.
Не псиxуйте, CosF.. Я же лечу вас бесплатно..
15:30 18.12.2013
sergDin писал(а) в ответ на :
> Furia писал(а) в ответ на сообщение:
>> -лезгинку, чтоль танцует?
>так без фотожабы это ж Кадыров плясал, вот с какого повода - не помню.
15:32 18.12.2013
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Вы все,конечно правы!И при Путине сейчас Росия,безусловно,сильна.А потом что будет?Опять вы сдадите тех,кто вас поддерживал?Ась?
>> Кредит - всего лишь на два года. Аккурат в 2015 надо отдать всё с процентами. >> То есть - у нас контроль. Выберут "не того" президента - устроим дефолт.
>мдаа > почитаешь вас и понимаешь, что вам кремль переплачивает.
> у Украины ВВП 160млрд . мы им даем 15млрд как вы говорите на 2 года. > фактически ей надо вернуть 10% от своего ввп через 2 года!!!, при этом у нее и так гос долг около 130 млрд внешний. > ничего они через 2 года не вернут. устроите дефолт, и можете мечтать о 15 млрд, в лучшем случае в 2040 году отдадут 30% от 15млрд.
Товарищ, хорошо, небось, быть самым умным экономистом на этой планете, ага ? Остальные - лохи, один я такой выдающийся.. Дефолт - это не обязательное списание долгов, и особенно по еврооблигациям.. Если нечего взять -- долги и споры подлежат урегулированию на международном уровне... А там - или берешь на себя все обязательства, или расплачиваешься с долгами своими оставшимися активами, в том числе, возможно, и какими-то территориями..
> третий рассказывает, что страна с ввп 160млрд через 2 года сможет вернуть 15 млрд... с ее внешним долгом более 130млрд...
. .. Никто не будет требовать погашения кредита, если Украина будет вести себя правильно.. Т.е. - шагать в ТС.. Эти два года -- как шантаж.. чтобы ненька не слетела с крючка.. Блин, как эти скептики надоели.. Всё, что не делает Россия - плохо, неправильно и вредно... Ибо -- Путин.. Они по своему скудоумию, начитавшись лживых либералов, вдруг возненавидили его, и тащут свою никчемную ненависть в любую тему, будь она хоть трижды выгодной России.. Выловить бы вас всех, пораженцев, и на Луну..
15:56 18.12.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Блин, как эти скептики надоели.. Всё, что не делает Россия - плохо, неправильно и вредно... Ибо -- Путин.. Они по своему скудоумию, начитавшись лживых либералов, вдруг возненавидили его, и тащут свою никчемную ненависть в любую тему, будь она хоть трижды выгодной России.. > Выловить бы вас всех, пораженцев, и на Луну..
Попробуйте писать более сжато!!! ..т.к. - начиная читать ваши обоснования и доходя до окончания вашего поста, они, теряют ход ваших размышлений и переходят на фантазии!!!!
16:01 18.12.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
> Товарищ, хорошо, небось, быть самым умным экономистом на этой планете, ага ? > Остальные - лохи, один я такой выдающийся.. > Дефолт - это не обязательное списание долгов, и особенно по еврооблигациям.. Если нечего взять -- долги и споры подлежат урегулированию на международном уровне... А там - или берешь на себя все обязательства, или расплачиваешься с долгами своими оставшимися активами, в том числе, возможно, и какими-то территориями..
бред какой.
а по активам украинским, покажите, что у них можно взять на 15млрд за пределами их суверенной территории, на которой они ничего не дадут, пока на танках туда не приедешь.
> . .. Никто не будет требовать погашения кредита, если Украина будет вести себя правильно.. Т.е. - шагать в ТС..
> Эти два года -- как шантаж.. чтобы ненька не слетела с крючка.. > Блин, как эти скептики надоели.. Всё, что не делает Россия - плохо, неправильно и вредно... Ибо -- Путин.. Они по своему скудоумию, начитавшись лживых либералов, вдруг возненавидили его, и тащут свою никчемную ненависть в любую тему, будь она хоть трижды выгодной России.. > Выловить бы вас всех, пораженцев, и на Луну..
кошмар какой.
16:13 18.12.2013
Никанет писал(а) в ответ на :
>> Чушь несёте. Облигациями Украины нормальные страны и компании не интересуются. Это рискованный актив.Американская компания продолжает «скупать» УкраинуАмериканская компания активно покупает долги Украины. Инвестиционная группа Franklin Templeton завершила еще одну сделку по покупке украинских ценных бумаг. В начале ноября 2013 года компания купила уже пятую часть государственных облигаций Украины. Тогда на заключения сделки инвесторы США потратили примерно 5 миллиардов долларов. Благодаря этому американская корпорация стала главным кредитором Украины.Говорите, нормальные страны не работают с украинскими бумагами ?
Говорю. Частная инвестиционная компания, работающая в интересах отдельных лиц и компаний, купила облигаций на 5 млрд. Это риски её клиентов, обычных биржевых спекулянтов. К деньгам государств они отношения не имеют. А вы не знали? Никанет писал(а) в ответ на :
> Хм.. Если взять во внимание долги самих США... то ненька и рядом не валялась.. Именно у амеров самые слабые бумаги... Если что случится, как некоторые тут свистят - хрен мы что увидим.
Забавно. Все финансисты мира идиоты. Один вы умный. Рейтинг ценных бумаг США ААА, рейтинг Украины ССС+. Но для вас украинские акции надёжней. Никанет писал(а) в ответ на :
> Риски определяются рейтинговыми агенствами.. Чем хуже экономика - тем выше риски.. Чем выше риски - тем больше страховка и выше проценты..
Да ладно. Вы же знаете, что украинские бумаги надёжнее американских. Никанет писал(а) в ответ на :
> Украине много долгов списали ? Если нет, то чего вы побежали впереди телеги ?
Месяц назад вы бы мне и по Кубе тоже самое написали. Никанет писал(а) в ответ на :
> Пожалуйста ! Но Государство открытым текстом заявило вам, куда и на что потратит свои деньги..
И меня, как гражданина России, не устраивают эти траты. А почему не устраивают я здесь написал. Никанет писал(а) в ответ на :
> Да ? А я думал, вы свою страну давно похоронили..
Вы можете думать? Забавно. Никанет писал(а) в ответ на :
> Главное -- сотрудничество.. Сотрудничество со своей бунтующей частью.. Прямо, как и у нас с Украиной.. По вашей же логике Тайвань надо было стеной обнести..
Это по вашей логике, и по тому сколько гадостей вы выливаете на украинцев. Я же предпочитаю экономическое взаимовыгодное сотрудничество со всеми странами, без попрошайничества и раскидывания денег. Никанет писал(а) в ответ на :
> Вот вы и спонсируйте Украину, а мне и России не выгодно. > Забыли уже ? Ваше дело десятое, а я как и всегда -- говорю об интересах России..
Вы говорите то что говорит телевизор. Поэтому и диалога не получается. Какой может быть диалог с телевизором? Никанет писал(а) в ответ на :
> Товарищ, какая же это чушь, ежели сие газовое послабление зело полезно украинским олигархам ?..
Это России вредно. И мне как-то плевать на ваших украинских олигархов. Никанет писал(а) в ответ на :
> Возможно.. Но я и не спорю.. Но ТС - это не ВТО.. Не надо месить всё в кучу..Мы знаем, что есть такое себестоимость и конкурентноспособность..Так вот.. Цена газа для Беларуси (члена ТС) -- 169 дол.Для Армении (что станет членом ТС) - 190 (могу попутать)Для Украины (не члена ТС) -- 270 дол.. после скидки.Для остальных -- от 400 до 500$
Вы вменяемы? Или забыли о чём писали? Так я напомню. Вы написали, что продукция внутри ТС всегда будет ниже чем экспорт с Украины. Я вам написал, что нет. ВТО не даст. При чём здесь цены на газ? Цены на газ лишь немного снижают цену на продукцию. Основная цена складывается совсем из другого. Одни тарифы по перевозке металла с Урала к Воронежу перекроет всю разницу в цене на газ. Никанет писал(а) в ответ на :
> Не псиxуйте, CosF.. Я же лечу вас бесплатно.
Лечите, конечно. Можете даже у санитара халат попросить,....доктор.
.. Никто не будет требовать погашения кредита, если Украина будет вести себя правильно.. Т.е. - шагать в ТС..
