> вы в курсе пропускной способности украинской трубы и Северного и Южного в сумме? А в курсе, наличия в Украине ПГХ не имеющих аналогов?
Безусловно, это интересно в экономическом плане. Но в политическом, украинский "краник" не имеет значения. В данной ситуации перекрытие его,ударит больней всего по Украине. То есть как инструмнет давления использоваться американцами не может.
Речь именно об этом шла. Так сказать об экстреме. А по хорошему, то всегда выгодней добрососедские отношения.Это очевидно всем СОСЕДЯМ.
Но в Большую Игру играют не соседи. И отсюда все проблемы....
23:27 01.02.2014
Oleg 19712 писал(а) в ответ на :
>То есть как инструмнет давления использоваться американцами не может.
Сорри, закончим беседу.
P.S.:если вы внимательно прочтете мой пост об кранике. ТО Я ГОВОРЮ не об Украине, а об России, ЕС и США. Украина для них - инструмент, краник, туалетная бумага. Но вы не поймете, это очевидно.
00:48 02.02.2014
Geo2011 писал(а) в ответ на :
> Но вы не поймете, это очевидно.
Перечитал ваш пост... Мнение моё не изменилось.
Что понимать-то? В настоящий момент в мире идёт " Игра четырёх": США, Китай, Россия, и Германия-Франция (это так ЕС называется).
США - Могучий и неоспоримый лидер во ВСЕХ отраслях. Остальные,каждый по своему.
НО! Союз России и Китая будет колоссальным ударом по США, Благо для них,такой союз вряд-ли возможен.Причин много на это. Хотя всяко может быть.
А вот союз между Россией и Германией-Францией, сводит на нет доминирование США в мире. И главное,что немцы всё больше понимают перспективы этого.Французы маются своим былым величием и пока не готовы . К тому-же идёт саботаж и подрыв этого сотрудничества всеми способами. НАТО (США) под дурацкими предлогами обкладывают Россию и вызывают ответную реакцию и напряжение в отношениях.
Если удастся соединить геостратегическое положение России,природные богатства и ядерное оружие с немецкими технологиями и организацией. И добавить очень большое политическое влияние Франции в мире (бывшие колонии и история отношений), то получается политическая сила,не слабее США. Как Штаты это допустят? И с другой стороны... Весь этот ЕС становиться нафиг никому не нужным. Будет там Польша, Швеция или Прибалтика, это будут вопросы второстепенные и никому не интересные. С ними или без них Европа...Ну какая разница? И вы думаете они этого не понимают? И они допустят сближение ЕС с Россией? Любой политической элите, кроме денег, хочется влияния в мире. А так, кому они нужны? Вот и идёт срач. А нам говорят :"свобода-свобода, демократия-демократия". На дураков лозунги расчитаны.
Тем, кто не в курсе, то ВНП Германии и Франции составляет около 50% от всей зоны евро. Великобритания на островах. В евро не входит, и серьёзно её в как европейскую силу не воспринимают. Зато нагадить они могут здорово! Исторически,так сказать.
Вот такой расклад. Конечно со многими нюансами и оговорками.Нельзя всю европолитику в 30 строчек уместить.
01:12 02.02.2014
Oleg 19712 писал(а) в ответ на :
> И они допустят сближение ЕС с Россией?
На основании чего сближение?Поставки газа?Так в ответ нужны поставки товаров,а это консервирование положения сырьевого придатка.Мусульманская угроза?Так российская угроза пострашнее будет.Китайская угроза?Так тут наоборот ,от РФ надо держаться подальше,пусть она буферит до последнего русского сама.Где основа для сближения ЕС и РФ?
01:47 02.02.2014
мираж писал(а) в ответ на :
> На основании чего сближение?
Для Германии, это обретение абсолютной стратегической стабильности и влияния в мире. Так завещал ещё Бисмарк. Два раза Германия не послушалась мудрого совета, и всё закончилось для неё катастрофой. Можно надеяться, что уроки сделаны. Россия исторически была самый сильный игрок. в Европейской политике.Это время возвращается. Был сделан огромный подарок для России, в вопросе отказе от ядерной энергетики в Германии. Таким образом закрепив первый шаг в привязке двух экономик(Северный поток). Или вы наивно считаете, что это зелёные поорали-поорали, и от атомной энергии немцы отказались? Ну конечно... Но влияние и давление американцев в Германии, очень сильно. И всё непросто..
Что касается Франции, то страна просто ищет утерянное место в этом мире. И они понимают, что без Германии - никуда... Германия - это Европа.
Что касается остальных стран, то очень мало значит что они думают. Только и всего. Только большие глыбы дают стабильность в этом мире. А всё остальное - песок. Буря грянет, всё разнесёт.
Не надо просто забывать, что грядёт эра истощения всех природных ресурсов на планете.А немцы, не дурачки... Россия - это 20-30% всего мирового природного богатства при 2% населения. Что ещё непонятно? Зачем сближение? Ну-ну... Не понимайте дальше...
02:17 02.02.2014
мираж писал(а) в ответ на :
> На основании чего сближение?Поставки газа?Так в ответ нужны поставки товаров,а это консервирование положения сырьевого придатка.Мусульманская угроза?Так российская угроза пострашнее будет.Китайская угроза?Так тут наоборот ,от РФ надо держаться подальше,пусть она буферит до последнего русского сама.
Что это за бред такой?
02:35 02.02.2014
мираж писал(а) в ответ на :
> На основании чего сближение?
Зырь:
Кучма: у Украины без России нет будущего Николя Саркози: у Европы нет другого будущего, кроме сотрудничества с Россией Президент Киргизии заявил, что без России у страны нет Коль (ФРГ) У Европы нет устойчивого будущего без России
и.т.д.
08:40 02.02.2014
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Николя Саркози: у Европы нет другого будущего, кроме сотрудничества с Россией
капитан Себастьян Перейра ... писал(а) в ответ на :
> Коль (ФРГ) У Европы нет устойчивого будущего без России
Именно об этом и речь. Только две страны в мире самодостаточны в плане природных ресурсов: Россия и США-Канада ( о независимости Канады - это в детский сад...)
Из всех остальных (влиятельных)., они присматривают себе друзей на будующее.Германия и Франция, две отличные кандидатуры для России. Немцы, самая прагматичная нация, уже всё делают как надо и без экивоков: " Мы првязываем частично нашу экономику к русскому газу. Гарантируем приход свежих денег в Россию. Серьёзность наших намерений,подчёркиваем отказом от атомной энергетики" Можно,конечно, говорить о некоем "случайном совпадении". Но там.где служил подполковник В.В.Путин, в совпадения не верят. И правильно делают...
Французы, нация романтическая, пока не определились. У них треть Африки бывших, невероятно богатых колоний. Но всех "бывших" из Африки очень энергично сегодня вытесняет Китай.
И что делать? Можно конечно уметь производить лучшие в мире, покрышки "Мишелин". Но чтобы их произвести, нужно около 200 (!) компонентов на каждую.А если ресурсов мало. Кому ты своё ноу-хау продашь? Тебе просто предложат идти н.- х... ( есть такое русское ноу-хау). и покрышки, может попроще, но тоже неплохие, сами сделают. Это НАМНОГО лучше чем НИЧЕГО. Самый лучший "БМВ", но не выпущенный из-за отсутствия сырья и энергии, намного хуже "Лады".... и так во всём.
Майдан и все события вокруг него, это лишь шумный тактический эпизод в мировом соперничестве. А есть стратегические интересы великих наций. И всё главное - там.
А людей, конечно, больше интересуют события медиатиийные... Кто кому по голове дубинкой дал и "сложный, политический вопрос", кто виноват. в этом. Цирк для наивных людей. Только и всего.
10:26 02.02.2014
11:09 02.02.2014
Теперь немного о шумихе поднятой в "демократическом мире" по поводу "вмешательства" России в дела Украины. Все пошуметь просто обязаны. Таковы правила американской игры. Всё это уже было. Например, в августе 2008 весь мир "негодовал" по поводу "нападения" России на Грузию. Все клеймили... А в наказание... немцы наградили Путина в январе 2009 Саксонским орденом благодарности - " Dankesorden". Он тогда и президентом-то не был. Но дали всем понять. Медиатийный шум, это одно, а реальная дружба, совсем другое.
Смотреть на вещи надо просто немного шире обычных заявлений. Оценивать события в перспективно-историческом разрезе.
17:27 02.02.2014
Две страсти разделяют территорию бывшего СССР: преклонение перед Америкой, со святой верой "Запад нам поможет" и яростный антиамериканизм. Истина посредине.
США , единственная сверхдержава на сегодняшний исторический момент, которая лидирует во всех областях жизни. Замечательны достижения США в бизнесе,науке,культуре( симфонических оркестров больше чем в любой стране мира, музеев тоже). Сами американцы(лично не раз сталкивался с ними) открытые и честные люди.Очень часто наивные и добрые. Сам я собираюсь на годик уехать в Америку и пожить там. Надо узнать поближе страну. И мне это не претит.
Оправдан-ли яростный антиамериканизм? КОНЕЧНО!
Проблема не в том что США плохи и ужасны, а просто то, что свои проблемы они всегда решают за счёт других.Там где внешние интересы, ни доброты, ни морали уже не существует. Существует огромная глупость-заклинание: " надо дружить со Штатами, жить как они,брать пример, и процветание наступит". США скопировать нельзя. Как нельзя, прочитав книжку про Эйнштейна, им стать.
Посмотрите на Южную Америку. США там уже 200 лет хозяин. Никто толком не вмешивается.Мировых войн и разрушительных революций там тоже нет. Экономика всех стран подчинена США, а процветания нет! Нищета,скорей норма,чем исключение.А почему? А зачем им это надо?Зачем им кому-то помогать? Если их интересы защищены в целом, и переживать не за что.
Так по всему миру. Есть ТОЛЬКО Американские интересы, а всё остальное как сложится. Ненавидят ведь за дела... Что спорить-то? С сегодняшней Европой то-же самое. Свои вопросы решают, а там хоть загнивайте все..
> Я тут почитал разные мнения на форуме. В основном (извиняюсь), это споры типа " кто написял в мой горшок?". > Хотелось-бы узнать другое.Хоть кто-то верит,что Майдан выдвинет новых политиков,лидеров,даст перспективы Украине?
> Мы имеем: Кличко,Яценюк,Тягнибок,Тимошенко и лидеры правого крыла. Вы НА САМОМ ДЕЛЕ считаете,что кто-то из них, став президентом Украины сможет что-то изменить и повернуть страну на путь динамичного развития? > Мне кажется,что страна просто перейдёт на новый виток коррупции и передела собственности. В Раде как дрались,так и будут продолжать бить морды, просто другим составом. А лет через восемь новый Майдан....и новые "герои". > Что думаете?
Я с Вами согласен - созидать они хронически не способны, соответственно ничего не изменится, если не разделим их с западом.
23:58 05.02.2014
> Польша, естественное продолжение глобальной политики США. И руссофобия > поляков, есть некая константа
что такое "русофобия"? то же самое что "антисемитизм"?
Моя страна была под оккупацией других стран на протяжении 250 лет, миллионы поляков были зверски убиты многими способами в последние 3 столетия, но мы никогда не создавали такогo терминa, как "полякофобия"
>> Польша, естественное продолжение глобальной политики США. И руссофобия
>> поляков, есть некая константа
>
> что такое "русофобия"? то же самое что "антисемитизм"? > > Моя страна была под оккупацией других стран на протяжении 250 лет, миллионы поляков были зверски убиты многими способами в последние 3 столетия, но мы никогда не создавали такогo терминa, как "полякофобия"
Ой, вот ты бы поляк помолчал. Те же бандеровцы, что и голыцяне, только перевернутые. Манечка величия аж зашкаливает.
Вот бы открыть границы, от бы вас лоб в лоб столкнуть. интересный был бы цирк.
00:23 06.02.2014
Рокк писал(а) в ответ на :
> Ой, вот ты бы поляк помолчал. Те же бандеровцы, что и голыцяне, только перевернутые. Манечка величия аж зашкаливает. > Вот бы открыть границы, от бы вас лоб в лоб столкнуть. интересный был бы цирк.
Я очень хорошо знаю о преступлениях националистов из УПА, моя бабушка убегалa оттуда в Западную Польшу - она происходит из смешанной украинской-польской семьи. но я считаю, что ребята на Майдане, которые поддерживают геноцид людей только на основании национальности, составляют крошечное меньшинство. Большинство украинцев не хотят свoeй страны под российском влияниeм - вот и все
