Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что будет с Крымом после Украины?

  владислав 22115
22115


Сообщений: 4
02:43 06.04.2014
когда же это кончится
Ссылка Нарушение Цитировать  
02:49 06.04.2014
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Основные газоводосети трубы идут из Украины,с Россией границы нет,что его ждет?
quoted1
.
ЛИБЕРАЛЬНЫЙ РАЙ - МИГРИРУЙ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77864
04:52 06.04.2014
allgut писал(а) в ответ на сообщение:
> События четырехсотлетней давности в Украине вас беспокоят?
quoted1

Ну Вас же беспокоят события в Германии в 1939, что Вы аналогии проводите. Почему другим нельзя проводить с другими событиями? Потому что Вам хочется видеть то, что хочется?
Ну а другим хочется другое, мир, он такой.


allgut писал(а) в ответ на сообщение:
> Более актуально, на мой взгляд, стоило бы задуматься о причинах столкновения польских и российских фанов на чемпионате Европы 2012. Чего это вас таких хороших там не сильно жалуют?
quoted1

А на мой взгляд это вообще не актуально. Нам не надо чтобы нас "жаловали" или хорошими считали. Искать любви свойственно зависимым странам, а нам оно зачем? Мы тоже полякам можем многое вспомнить, сожженную Москву к примеру. Но это зависит от положения страны на мировой арене. Чем меньше веса - тем больше обид на всех вокруг.

allgut писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы например в курсе что в Чехии до сих пор вспоминают события 1968 года.
quoted1

Мне это неинтересно.
От Чехии мне достаточно того, что она не пытается встревать в большие геополитические игры. В отличие от Украины.


allgut писал(а) в ответ на сообщение:
> Политика России сегодня это политика варвара. Главная российская новость – почем продаем газ Украине. Сегодня позволим покупать ей газ по пять, завтра по десять послезавтра сделаем большое одолжение предоставим скидку, а если вдруг не успеют расплатиться скидку отберем. И все это с пафосом покажем по всем каналам. Смотрите сколько у нас власти. У Путина не то что о Руинах, там бриллиантовую руку сложно посмотреть и понять, что это политика тупого управдома, шантажировать отключением газа
quoted1

Очень даже нормальная политика, это распространенная международная практика. В политике все так, основано на принципе "ты мне - я тебе". Скидки в обмен на лояльность. Нет лояльности - нет скидок, се ля ви! А вы не ожидали? Думали, что мы вам пару миллиардов, которые вы экономите на этих скидках, подарить должны? Да еще и кредит под это дело предоставить? Вы ж у нас теперь независимые, в Европу хотите, ну и покупайте газ по европейским ценам. Не хотите у нас - купите в другом месте. Свобода, она такая.
И мы не только скидки сняли, мы еще и эмбарго наложили на ряд товаров с Украины, Польши и Литвы. А как вы все хотели? Торговать на наших рынках и при этом вести политику против нас? Нет, вот с кем вы теперь дружите - там и торгуйте, там и газ берите. Может поумнеете и осилите наконец-то мысль, что все в этом мире в обмен на что-то только можно получить.

allgut писал(а) в ответ на сообщение:
> У Хрущева, когда его снимали дела в мире и стране шли получше, а ему пинка дали
quoted1

Ошибаетесь.
Хрущев к тому времени угробил сельское хозяйство, спровоцировал Карибский кризис и расстрел рабочих в Новочеркасске. Это только то, что навскидку вспоминается.

allgut писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаете если Путину сейчас все улыбаются то и политика его всем нравится?
quoted1

Кому всем? Всем ни один президент не нравится. Ему главное большинству своих граждан нравиться, а у своих граждан у него высокий рейтинг. А вам там пусть Яценюк с Турчиновым нравится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77864
05:31 06.04.2014
allgut писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А чем предписывался вход Крыма в Украину?
>
> Увольте от пересказов известных фактов. Ни в 1954 ни в 1991 году в Крыму не гибли люди и не переселялись тысячами. ООН по этому поводу не созывали по нескольку раз в неделю. После отделения Украины с признаниями границ на официальном уровне вопросов не было. В Симферополе садились международные самолеты. Флот России и Украины вместе праздновали день флота. Но кому то этого показалось мало. А чем выше взлетишь, тем больней падать. Время строителей империй прошло. Не уметь слушать соседей – жить в изоляции, путь в никуда.
quoted1


Не хочется вас разочаровывать, но время империй никогда не кончится.
Потому что империи - это то, что движет человечество.
Именно в империях развиваются наука, искусство, военное дело, общественная и политическая мысль, именно империи получают Нобелевские премии, осваивают новые земли и летают в космос.
Потому что у самостийных и незалежных банановых республик просто нет на это возможностей, только в составе империи.
И вся мировая политика по сути - это борьба империй за сферы влияния.
И ваши стремления в Евросоюз - это стремление поменять зависимость от одной империи на зависимость от другой.
Да, собственно говоря, никто особо не возражает, только вы и живите тогда как в Евросоюзе, торгуйте с Евросоюзом и газ покупайте по ценам Евросоюза.
Но вы ж хотите жить там, а всем остальным пользоваться здесь.
А так не бывает. :)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Задум
zadum44


Сообщений: 20063
10:08 06.04.2014
а пока все пожарные части Крыма получили новые пожарные машины, впервые за 15 лет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Корунд
Корунд


Сообщений: 626
13:29 06.04.2014
skiff писал(а) в ответ на сообщение:
> К стати, какими медальками наградят руських воинов освободителей Крыма. Предлагаю взять за основу, почетный знак бойца южного фронта 1920 года
quoted1
Когда вы начнете топить в квартирах коровьими кизяками и о стодолларовой зарплате сможете только мечтать, тогда такие, как ты, в очередь выстроитесь, чтобы засунуть себе в ж@пу такие фентифлюшки за возможность переехать в Россию. А времени совсем чуть-чуть осталось. Зима на подходе, собирай кизяки, фашист бендеровский.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergei68
Сергей68


Сообщений: 2645
13:32 06.04.2014
Согласен с Астис. Время империй не закончено. Просто они стали иными. Например сшп та же империя по сути.
Украинцам надо избавиться от иллюзий,что они являются полноправными игроками в геополитике. Всего лишь субъект. Их будут делить, устраивать там революции. Они же будут думать,что принимают решения самостоятельно. Это жестокая реальность. Мы проходили через это,когда были слабы в 90 годы с алкашом на троне. Для нас это урок,не быть слабыми, а то сожрут.
Насчет расстрела поляков перед войной. Убили их и правильно сделали. Хороший враг,мертвый враг. Кто нибудь слышал,что бы поленья извинялись за истребление русских пленных в 20 годах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20117
18:08 06.04.2014
sergei68 писал(а) в ответ на сообщение:
> Насчет расстрела поляков перед войной. Убили их и правильно сделали. Хороший враг,мертвый враг.
quoted1

Жуть.

Теперь мне становится совершенно понятным приступ массового психоза в СССР 1937-1938 годов.
В России сменилось с того времени уже три поколения, но вы, друзья мои, как совками были, так ими в точности и остались.

История никогда не повторяется с абсолютной точностью.
Но некоторые политические механизмы имеют сходства.
Самопровозглашенное правительство Крыма, возглавляемое Сергеем Аксеновым, не следует с точностью примеру лидера австрийских нацистов Конрада Генлейна, но сходства нельзя не заметить.

Проведенный якобы демократическим путем референдум в Крыму неизбежно напоминает о голосовании, инсценированном Гитлером в апреле 1938 года в Австрии.
Российские угрожающие жесты на границе с восточной Украиной не сильно отличаются от действий вермахта в оккупированной Судетской области в конце 1938 и начале 1939 года.

Последствия проводимой Владимиром Путиным политики, противоречащей международному праву, не будут обязательно теми же, что были в Судетском кризисе.
Но сходные компоненты присутствуют.
Указание на это сходство – заслуга министра иностранных дел ФРГ Вольфганга Шойбле, несмотря на всю полемику о неуместности подобного сравнения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Влад Петров 22108
22108


Сообщений: 11
18:39 06.04.2014
Крым! Неоднозначное восприятие Крымских событий! Украина, многие на Западе, США осуждают! Крымчане приветствуют! Кто прав?
Народ Крыма – или посторонние, не проживающие там?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Влад Петров 22108
22108


Сообщений: 11
18:40 06.04.2014
Крым! Неоднозначное восприятие Крымских событий! Украина, многие на Западе, США осуждают! Крымчане приветствуют! Кто прав?
Народ Крыма – или посторонние, не проживающие там?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20117
18:56 06.04.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Влад Петров 22108 писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто прав?
> Народ Крыма – или посторонние, не проживающие там?
quoted1

Дорогой мой товарищ!

Референдум в Австрии по аншлюсу с Германией проходил 10 апреля 1938 года вместе с аналогичным референдумом в Германии.
По опубликованным результатам 99,73 % голосов было подано за слияние с Германией при всеобщей явке 99,71 %.

Именно после аншлюса и началось медленное, но необратимое скатывание ко Второй мировой войне.

Так я бы хотел выяснить у тебя - согласно твоей логике, аншлюс Австрии не противоречил международному праву и был справедлив?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergei68
Сергей68


Сообщений: 2645
20:13 06.04.2014
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Последствия проводимой Владимиром Путиным политики, противоречащей международному праву, не будут обязательно теми же, что были в Судетском кризисе.
> Но сходные компоненты присутствуют.
> Указание на это сходство – заслуга министра иностранных дел ФРГ Вольфганга Шойбле, несмотря на всю полемику о неуместности подобного сравнения.
quoted1
Вам ничего не понятно в ситуации в России. Страну загнали в угол и заставляли каяться снова и снова. Россия сейчас напоминает сжатую пружину,которая начинает расправлят ся. Путин решил,что момент настал. Народ его поддержал. Да,это имперская политика. И очень хорошо. Если Вы не в курсе, у великих держав есть свои интересы. Ради своих интересов израиль убивает арабов на право и налево без объявления войны. Вы зачем захватили арабские земли? Где нормы международного права? Или они только для России? Вы в курсе,что окружающие Израиль народы Вас ненавидят? Америка не вылезает из войн. Не надо про права. И насчет Поляков Вы зря. Сколько вы вырезали мирных арабов? Извинились?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20117
21:41 06.04.2014
sergei68 писал(а) в ответ на сообщение:
> И насчет Поляков Вы зря. Сколько вы вырезали мирных арабов? Извинились?
quoted1

Всё что ты пишешь, дорогой друг, кроме улыбки ничего другого вызвать не могут.
Первая моя война была в 1982 году - Первая ливанская, ну и потом пошло поехало.
И не потому что я такой герой, просто любой здоровый мужчина в Израиле имеет в багаже пару войн и несколько операций, где стреляют и убивают точно так же, как и на войне.
Так вот, как участник всего этого, с четверть вековым опытом, клянусь честью, всё что ты несёшь - ЛОЖЬ!
Никогда ЦАХАЛ не вырезал мирных жителей!
НИКОГДА!

Теперь, что касается действий России в Крыму.

Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия — международный договор, заключённый 5 декабря 1994 года между Украиной, США, Россией и Великобританией о безъядерном статусе Украины.
Соглашение содержит пункты, предоставляющие Украине гарантии её суверенитета и безопасности.

Обязательства Согласно Меморандуму,
США, РФ и Великобритания обязались:


уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;

воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против неё, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН;

воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету.

добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;

Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;

Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

Россия нарушила все пункты, подписанного ею Будапештского Меморандума.

Что касается меня, то своя рубашка, как известно, ближе к телу.

Т.е. то что произошло ещё раз подтверждает мнение национального лагеря, что никаким международным договорам, меморандумам и соглашениям верить нельзя.
Верить можно только в свою силу.

За этот конкретный урок большое спасибо лично г-ну Путину от всего Ам Исраэль (еврейского народа).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77864
21:57 06.04.2014
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> В России сменилось с того времени уже три поколения, но вы, друзья мои, как совками были, так ими в точности и остались.
quoted1

Расскажите, пожалуйста, кто такие совки.
А то я уже 10 лет читаю это слово на разных политфорумах и по любому поводу, а никто так и не объяснил внятно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Астис
Астис


Сообщений: 77864
22:03 06.04.2014
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Обязательства Согласно Меморандуму
quoted1

Этот меморандум был заключен с ВНЕблоковой страной.
Подав заявку в НАТО Украина нарушила это обязательство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что будет с Крымом после Украины?. когда же это кончится
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия