> События четырехсотлетней давности в Украине вас беспокоят? quoted1
Ну Вас же беспокоят события в Германии в 1939, что Вы аналогии проводите. Почему другим нельзя проводить с другими событиями? Потому что Вам хочется видеть то, что хочется? Ну а другим хочется другое, мир, он такой.
> Более актуально, на мой взгляд, стоило бы задуматься о причинах столкновения польских и российских фанов на чемпионате Европы 2012. Чего это вас таких хороших там не сильно жалуют? quoted1
А на мой взгляд это вообще не актуально. Нам не надо чтобы нас "жаловали" или хорошими считали. Искать любви свойственно зависимым странам, а нам оно зачем? Мы тоже полякам можем многое вспомнить, сожженную Москву к примеру. Но это зависит от положения страны на мировой арене. Чем меньше веса - тем больше обид на всех вокруг.
> Политика России сегодня это политика варвара. Главная российская новость – почем продаем газ Украине. Сегодня позволим покупать ей газ по пять, завтра по десять послезавтра сделаем большое одолжение предоставим скидку, а если вдруг не успеют расплатиться скидку отберем. И все это с пафосом покажем по всем каналам. Смотрите сколько у нас власти. У Путина не то что о Руинах, там бриллиантовую руку сложно посмотреть и понять, что это политика тупого управдома, шантажировать отключением газа quoted1
Очень даже нормальная политика, это распространенная международная практика. В политике все так, основано на принципе "ты мне - я тебе". Скидки в обмен на лояльность. Нет лояльности - нет скидок, се ля ви! А вы не ожидали? Думали, что мы вам пару миллиардов, которые вы экономите на этих скидках, подарить должны? Да еще и кредит под это дело предоставить? Вы ж у нас теперь независимые, в Европу хотите, ну и покупайте газ по европейским ценам. Не хотите у нас - купите в другом месте. Свобода, она такая. И мы не только скидки сняли, мы еще и эмбарго наложили на ряд товаров с Украины, Польши и Литвы. А как вы все хотели? Торговать на наших рынках и при этом вести политику против нас? Нет, вот с кем вы теперь дружите - там и торгуйте, там и газ берите. Может поумнеете и осилите наконец-то мысль, что все в этом мире в обмен на что-то только можно получить.
> У Хрущева, когда его снимали дела в мире и стране шли получше, а ему пинка дали quoted1
Ошибаетесь. Хрущев к тому времени угробил сельское хозяйство, спровоцировал Карибский кризис и расстрел рабочих в Новочеркасске. Это только то, что навскидку вспоминается.
> Думаете если Путину сейчас все улыбаются то и политика его всем нравится? quoted1
Кому всем? Всем ни один президент не нравится. Ему главное большинству своих граждан нравиться, а у своих граждан у него высокий рейтинг. А вам там пусть Яценюк с Турчиновым нравится.
> А чем предписывался вход Крыма в Украину? > > Увольте от пересказов известных фактов. Ни в 1954 ни в 1991 году в Крыму не гибли люди и не переселялись тысячами. ООН по этому поводу не созывали по нескольку раз в неделю. После отделения Украины с признаниями границ на официальном уровне вопросов не было. В Симферополе садились международные самолеты. Флот России и Украины вместе праздновали день флота. Но кому то этого показалось мало. А чем выше взлетишь, тем больней падать. Время строителей империй прошло. Не уметь слушать соседей – жить в изоляции, путь в никуда. quoted1
Не хочется вас разочаровывать, но время империй никогда не кончится. Потому что империи - это то, что движет человечество. Именно в империях развиваются наука, искусство, военное дело, общественная и политическая мысль, именно империи получают Нобелевские премии, осваивают новые земли и летают в космос. Потому что у самостийных и незалежных банановых республик просто нет на это возможностей, только в составе империи. И вся мировая политика по сути - это борьба империй за сферы влияния. И ваши стремления в Евросоюз - это стремление поменять зависимость от одной империи на зависимость от другой. Да, собственно говоря, никто особо не возражает, только вы и живите тогда как в Евросоюзе, торгуйте с Евросоюзом и газ покупайте по ценам Евросоюза. Но вы ж хотите жить там, а всем остальным пользоваться здесь. А так не бывает.
> К стати, какими медальками наградят руських воинов освободителей Крыма. Предлагаю взять за основу, почетный знак бойца южного фронта 1920 года quoted1
Когда вы начнете топить в квартирах коровьими кизяками и о стодолларовой зарплате сможете только мечтать, тогда такие, как ты, в очередь выстроитесь, чтобы засунуть себе в ж@пу такие фентифлюшки за возможность переехать в Россию. А времени совсем чуть-чуть осталось. Зима на подходе, собирай кизяки, фашист бендеровский.
Согласен с Астис. Время империй не закончено. Просто они стали иными. Например сшп та же империя по сути. Украинцам надо избавиться от иллюзий,что они являются полноправными игроками в геополитике. Всего лишь субъект. Их будут делить, устраивать там революции. Они же будут думать,что принимают решения самостоятельно. Это жестокая реальность. Мы проходили через это,когда были слабы в 90 годы с алкашом на троне. Для нас это урок,не быть слабыми, а то сожрут. Насчет расстрела поляков перед войной. Убили их и правильно сделали. Хороший враг,мертвый враг. Кто нибудь слышал,что бы поленья извинялись за истребление русских пленных в 20 годах?
> Насчет расстрела поляков перед войной. Убили их и правильно сделали. Хороший враг,мертвый враг. quoted1
Жуть.
Теперь мне становится совершенно понятным приступ массового психоза в СССР 1937-1938 годов. В России сменилось с того времени уже три поколения, но вы, друзья мои, как совками были, так ими в точности и остались.
История никогда не повторяется с абсолютной точностью. Но некоторые политические механизмы имеют сходства. Самопровозглашенное правительство Крыма, возглавляемое Сергеем Аксеновым, не следует с точностью примеру лидера австрийских нацистов Конрада Генлейна, но сходства нельзя не заметить.
Проведенный якобы демократическим путем референдум в Крыму неизбежно напоминает о голосовании, инсценированном Гитлером в апреле 1938 года в Австрии. Российские угрожающие жесты на границе с восточной Украиной не сильно отличаются от действий вермахта в оккупированной Судетской области в конце 1938 и начале 1939 года.
Последствия проводимой Владимиром Путиным политики, противоречащей международному праву, не будут обязательно теми же, что были в Судетском кризисе. Но сходные компоненты присутствуют. Указание на это сходство – заслуга министра иностранных дел ФРГ Вольфганга Шойбле, несмотря на всю полемику о неуместности подобного сравнения.
Крым! Неоднозначное восприятие Крымских событий! Украина, многие на Западе, США осуждают! Крымчане приветствуют! Кто прав? Народ Крыма – или посторонние, не проживающие там?
Крым! Неоднозначное восприятие Крымских событий! Украина, многие на Западе, США осуждают! Крымчане приветствуют! Кто прав? Народ Крыма – или посторонние, не проживающие там?
> Кто прав? > Народ Крыма – или посторонние, не проживающие там? quoted1
Дорогой мой товарищ!
Референдум в Австрии по аншлюсу с Германией проходил 10 апреля 1938 года вместе с аналогичным референдумом в Германии. По опубликованным результатам 99,73 % голосов было подано за слияние с Германией при всеобщей явке 99,71 %.
Именно после аншлюса и началось медленное, но необратимое скатывание ко Второй мировой войне.
Так я бы хотел выяснить у тебя - согласно твоей логике, аншлюс Австрии не противоречил международному праву и был справедлив?
>> Насчет расстрела поляков перед войной. Убили их и правильно сделали. Хороший враг,мертвый враг. quoted2
> > Жуть. > > Теперь мне становится совершенно понятным приступ массового психоза в СССР 1937-1938 годов. > В России сменилось с того времени уже три поколения, но вы, друзья мои, как совками были, так ими в точности и остались. > > История никогда не повторяется с абсолютной точностью. > Но некоторые политические механизмы имеют сходства. > Самопровозглашенное правительство Крыма, возглавляемое Сергеем Аксеновым, не следует с точностью примеру лидера австрийских нацистов Конрада Генлейна, но сходства нельзя не заметить. > > Проведенный якобы демократическим путем референдум в Крыму неизбежно напоминает о голосовании, инсценированном Гитлером в апреле 1938 года в Австрии. > Российские угрожающие жесты на границе с восточной Украиной не сильно отличаются от действий вермахта в оккупированной Судетской области в конце 1938 и начале 1939 года. >
> Последствия проводимой Владимиром Путиным политики, противоречащей международному праву, не будут обязательно теми же, что были в Судетском кризисе. > Но сходные компоненты присутствуют. > Указание на это сходство – заслуга министра иностранных дел ФРГ Вольфганга Шойбле, несмотря на всю полемику о неуместности подобного сравнения. quoted1
Вам ничего не понятно в ситуации в России. Страну загнали в угол и заставляли каяться снова и снова. Россия сейчас напоминает сжатую пружину,которая начинает расправлят ся. Путин решил,что момент настал. Народ его поддержал. Да,это имперская политика. И очень хорошо. Если Вы не в курсе, у великих держав есть свои интересы. Ради своих интересов израиль убивает арабов на право и налево без объявления войны. Вы зачем захватили арабские земли? Где нормы международного права? Или они только для России? Вы в курсе,что окружающие Израиль народы Вас ненавидят? Америка не вылезает из войн. Не надо про права. И насчет Поляков Вы зря. Сколько вы вырезали мирных арабов? Извинились?
> И насчет Поляков Вы зря. Сколько вы вырезали мирных арабов? Извинились? quoted1
Всё что ты пишешь, дорогой друг, кроме улыбки ничего другого вызвать не могут. Первая моя война была в 1982 году - Первая ливанская, ну и потом пошло поехало. И не потому что я такой герой, просто любой здоровый мужчина в Израиле имеет в багаже пару войн и несколько операций, где стреляют и убивают точно так же, как и на войне. Так вот, как участник всего этого, с четверть вековым опытом, клянусь честью, всё что ты несёшь - ЛОЖЬ! Никогда ЦАХАЛ не вырезал мирных жителей! НИКОГДА!
Теперь, что касается действий России в Крыму.
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия — международный договор, заключённый 5 декабря 1994 года между Украиной, США, Россией и Великобританией о безъядерном статусе Украины. Соглашение содержит пункты, предоставляющие Украине гарантии её суверенитета и безопасности.
Обязательства Согласно Меморандуму, США, РФ и Великобритания обязались:
уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;
воздерживаться от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против неё, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН;
воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету.
добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;
Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;
Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
Россия нарушила все пункты, подписанного ею Будапештского Меморандума.
Что касается меня, то своя рубашка, как известно, ближе к телу.
Т.е. то что произошло ещё раз подтверждает мнение национального лагеря, что никаким международным договорам, меморандумам и соглашениям верить нельзя. Верить можно только в свою силу.
За этот конкретный урок большое спасибо лично г-ну Путину от всего Ам Исраэль (еврейского народа).
> В России сменилось с того времени уже три поколения, но вы, друзья мои, как совками были, так ими в точности и остались. quoted1
Расскажите, пожалуйста, кто такие совки. А то я уже 10 лет читаю это слово на разных политфорумах и по любому поводу, а никто так и не объяснил внятно.