> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, иначе: старец в раке, а хуже — старуха в раке, а по другую сторону — рождающая девица. И вдруг бы выбор: ей — не родить, а той — выздороветь, или этой родить, зато уж той — умереть: и всемирное человеческое чувство воскликнет: лучше погодить родить, лишь бы выздоровела она. >> >> Вот победа христианства. Это победа именно над позитивизмом. Весь античный мир, при всей прелести, был все-таки позитивен.
>Розанов спятил. Неужели Вы считаете возможным помогать умирающей старухе, обрекая при этом на смерть или пожизненную инвалидность рождающегося младенца? ! Это чудовищно! Если подобное творится в вашей голове, то поставьте меня в игнор.
А вот… дилемма….
но я немного продолжу…
Христианство нежнее, тоньше, углубленнее язычества. Все «Авраамы» плодущие не стоят плачущей женщины. Вот граница чередующихся в рождениях Рахилей и Лий. Есть великолепие душевное, которое заливает все, будущее, «рождение», позитивное стояние мира. Есть тó «прекрасное» души, перед чем мы останавливаемся и говорим: «Не надо больше, не надо лучше, ибо лучшее мы имеем и больше его не будет». Это конец и точка, самое рождение прекращается.
Я знал такие экстазы восхищения: как я мог забыть их.
Я был очень счастлив (20 лет): и невольно впал в язычество. Присуще счастливому быть язычником, как солнцу — светить, растению — быть зеленым, как ребенку быть глупеньким, милым и ограниченным.
Но он вырастет. И я вырос.
Могу ли я вернуться к язычеству? Если бы совсем выздороветь, и навсегда — здоровым: мог бы. Не в этом ли родник, что мы умираем и болеем: т. е. не потому ли и для того ли, чтобы всем открылся Христос.
Чтобы человек не остался без Христа.
Ужасное сплетение понятий. Как мир запутан. Какой это неразглядимый колодезь.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Та девушка предложит пацану полюбоваться ею без одежды. Его желание насладиться голым видом девушки неужто тоже из за культуры?
> > Наверно, всё-таки, да. Раньше вообще все без одежды ходили и ничего
Когда полностью обнаженное тело обыденность, то оно воспринимается также, как женщина в купальнике для нашей культуры. Ведь красивой женщиной в купальнике мужчины любуются ещё как, да и просто красивыми одетыми женщинами. Женская красота для мужчины - на биологическом уровне, следовательно желание наслаждаться её красотой тоже от инстинкта.
18:48 15.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Та девушка предложит пацану полюбоваться ею без одежды. Его желание насладиться голым видом девушки неужто тоже из-за культуры?
>> >> Наверно, всё-таки, да. Раньше вообще все без одежды ходили и ничего
> > Когда полностью обнаженное тело обыденность, то оно воспринимается также, как женщина в купальнике для нашей культуры. Ведь красивой женщиной в купальнике мужчины любуются ещё как, да и просто красивыми одетыми женщинами. Женская красота для мужчины — на биологическом уровне, следовательно желание наслаждаться её красотой тоже от инстинкта.
В любом случае, одежда — это элемент культуры. Значит и все производные явления, ею привнесённые тоже следствие культуры
19:15 15.07.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> человек уже давно может разделять биологический половой инстинкт и деторождение.
У животных инстинкт размножения из двух частей - спаривания и материнского инстинкта. У женщин есть материнский инстинкт к детям, и у самок животных тоже самое. Но почему у первых это культура, а у вторых инстинкт?!
19:19 15.07.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> В любом случае одежда — это элемент культуры. Значит и все производные явления, ею привнесённые тоже следствие культуры
Когда женщина снимает одежду - снимает всю культуру. И когда мужчина наслаждается её обнаженной красотой - это от природы. А если женщина полуодетая, то любование её открытого тела - биологическое, а одетого - культура.
20:05 15.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> У животных инстинкт размножения из двух частей - спаривания и материнского инстинкта. > У женщин есть материнский инстинкт к детям, и у самок животных тоже самое. Но почему у первых это культура, а у вторых инстинкт?!
Ну потому что животные несравными с человеком. ) Или можно сказать например так: потому что биологические инстинкты они должны же как-то выражаются в реакциях организма независимо от человеческой воли, на то они и инстинкты. Вот инстинкт самосохранения есть и если человек видит что ему угрожает опасность у него будет дрожь, сердцебиение и прочее хочет он этого или нет. Есть половой инстинкт, он тоже выражается часто независимо от человеческой воли. А что же это за материнский инстинкт, если женщина, когда у нее есть возможности, планирует: рожу, когда карьеру сделаю или когда подходящий партнер попадется, или вообще не буду? Живет лет до 30, а часто и дольше не удовлетворяя этот "инстинкт" и при этом не особо страдает.)
20:16 15.07.2020
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В любом случае одежда — это элемент культуры. Значит и все производные явления, ею привнесённые тоже следствие культуры
> > Когда женщина снимает одежду - снимает всю культуру. И когда мужчина наслаждается её обнаженной красотой - это от природы. А если женщина полуодетая, то любование её открытого тела - биологическое, а одетого - культура.
Раздетое просто непривычно. А непривычно именно засчёт культуры
10:52 16.07.2020
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Присуще счастливому быть язычником, как солнцу — светить, растению — быть зеленым, как ребенку быть глупеньким, милым и ограниченным. > > Но он вырастет. И я вырос.
И вот вырастая, человек должен осознать, что здоровье - это благо, болезнь - зло. Нужно заботиться о своём здоровье, лелеять своё тело, ибо оно есть вместилище души. В здоровом теле здоровый дух! Бывает, что здоровый дух живёт в больном теле, и в этом случае он делает тело сильнее, он находит возможности для труда, для жизни. И это язычество! Не случайно РПЦ так сильно ругает приверженцев ЗОЖ. Смирение и "укрощение плоти" - это путь в могилу, именно поэтому мы рассматриваем христианство как религию смерти.
И у рождающегося младенца в тысячу раз больше прав на жизнь, чем у умирающей старухи.
15:32 16.07.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Присуще счастливому быть язычником, как солнцу — светить, растению — быть зеленым, как ребенку быть глупеньким, милым и ограниченным. >> >> Но он вырастет. И я вырос.
>И вот вырастая, человек должен осознать, что здоровье - это благо, болезнь - зло.
Мы не знаем что такое благо и что такое зло, на самом деле. По крайней мере для этого нужно крепко и долго "по-потеть", определяя что - есть- что. Все может быть в итоге совсем наоборот...
Есть вещи в которых доказательная база полностью отсутствует, и тогда люди начинают принимать эти вещи (включая, конечно же, и добро и зло ) на веру...
И не забывайте, сколько здоровых, буквально пышущих им ("кровь с молоком"!) молодых людей идут и во все времена шли в духовную семинарию и затем служат батюшками всю жизнь , обрекая себя на гораздо менее интересную жизнь, на служение духу, а не плоти.
15:35 16.07.2020
littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на :
> Мы не знаем что такое благо и что такое зло, на самом деле.
Вот! Вы, христиане, не знаете, а мы, язычники, знаем!
16:01 16.07.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> littlegene (littlegene) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы не знаем что такое благо и что такое зло, на самом деле.
>Вот! Вы, христиане, не знаете, а мы, язычники, знаем!
Христиане прозорливые люди, если они истинные. Пока не разберутся до мозга костей, не судят зазря.
17:50 16.07.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Ну потому что животные несравными с человеком. ) Или можно сказать например так: потому что биологические инстинкты они должны же как-то выражаются в реакциях организма независимо от человеческой воли, на то они и инстинкты. Вот инстинкт самосохранения есть и если человек видит что ему угрожает опасность у него будет дрожь, сердцебиение и прочее хочет он этого или нет. Есть половой инстинкт, он тоже выражается часто независимо от человеческой воли. А что же это за материнский инстинкт, если женщина, когда у нее есть возможности, планирует: рожу, когда карьеру сделаю или когда подходящий партнер попадется, или вообще не буду? Живет лет до 30, а часто и дольше не удовлетворяя этот "инстинкт" и при этом не особо страдает.)
С половым инстинктом происходит так же. Монахи отказываются от женщин. Некоторые отказываются от секса на долгое время, зарабатывая деньги в безлюдных местах. Материнский инстинкт появляется с рождением ребенка, а до того он - ментальный и потому слабее. Но с возрастом усиливается всё больше. Человек даже инстинкт самосохранения может побороть, что бы помочь своим, например на войне.
18:01 16.07.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Раздетое просто непривычно. А непривычно именно засчёт культуры
Это да, но я перевел пример сравнивая с женщинами в купальниках. Это привычно для нашего времени, но всё равно тянет любоваться красотой женского тела (местами, которые не закрыты одеждой, а значит - культура не причем).
А где ходить полностью голыми - обыденность, мужчины воспринимают женскую наготу примерно на уровне восприятия современными мужчинами женщин в купальнике. И те и те из за инстинкта любуются обнаженными/не полностью обнаженными женскими телами.
