Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

О странности математики Ньютона

Economic
58 2077 15:59 30.12.2020
   Рейтинг темы: +1
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
Основы дифференциального исчисления и астрономических вычислений, равно как и основные законы физики, прославленный учёный Запада Исаак Ньютон изложил в сочинении "Математические начала натуральной философии" (1686). В оригинале достаточно просто изложены принципы, на основании которых введена такая штука, как дифференциальное исчисление. Какой трюк в неё заложен?


Ньютон рисует чертёж, с помощью которого пытается доказать читателю, что длина части окружности или любой иной кривой линии может быть измерена с помощью отрезков прямых. Очевидно, что это не так, и отрезки никогда не будут равны длине кривой, но западный ум исхитрился обвести здравый смысл вокруг пальца с помощью введения понятия "пределов".

Вот этот чертёж:





В принципе это изучают в школах, когда изучают пределы, и все верят.

Ньютон утверждает, что в пределе, при уменьшении размеров прямоугольников наружных и внутренних, они будут равны. Чтобы это доказать, он предварительно якобы доказывает Лемму I.

Она имеет простое и смешное доказательство.

Лемма I. Количества, которые постоянно стремятся к равенству и приблизятся друг к другу ближе, чем на любую заданную разность, будут в пределе равны.

Доказательство. «Если это отрицаешь, то пусть они будут в пределе не равны, и их предельная разность будет Д. Следовательно, они не могут ближе подойти к равенству, как до этой заданной разности Д, в противоположность предположению».
Всё.

Это на самом деле не доказательство, а чепуха, подгонка набора слов под заданный изначально результат. После того, как вы слопали эту «истину», вы слопаете и всё остальное, что накручивается на основе её, причём даже не будете понимать, в каком ключевом моменте вас надули.

И на таком основании строится «математический анализ», вычисления интегралов и прочее. Не удивительно, что астрономы до сих пор не умеют точно вычислять расстояния и положения на небе, и постоянно всё корректируют, подгоняя вычисления под реальность.

Далее в своём сочинении Ньютон приводит таблицы результатов опытов сравнения времени падения тел одинаковой массы с башни, опровергающие вошедшие в учебники опыты Галилея, но это физики старательно замалчивают – они не могут признать, что прав был Аристотель, а не Галилей и вся современная физика вместе с ним.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слобожанский
Слобожанский


Сообщений: 13796
16:34 30.12.2020
Есть что предложить взамен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рептилойд
Terra


Сообщений: 18711
17:46 30.12.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> но это физики старательно замалчивают – они не могут признать, что прав был Аристотель, а не Галилей и вся современная физика вместе с ним.
quoted1
А все современные достижения науки и техники видимо случайно получились.
Нравится: Аарон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:49 30.12.2020
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Есть что предложить взамен?
quoted1

Измерять кривые на реальных образцах, сделанных из материала, а не умственно.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33831
17:49 30.12.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Количества, которые постоянно стремятся к равенству и приблизятся друг к другу ближе, чем на любую заданную разность, будут в пределе равны.
quoted1

Ни на что не претендуя просто поясню человеческим языком - товарисч Ньютон утверждает, что круг это многоугольник с бесконечным числом углов. То есть может достигнута в бесконечности любая возможная точность окружности. Сами же углы многоугольника уже рассчитываются через прямые линии.

И всё бы было хорошо, но почему то шар созданный по тому же принципу, не имеет решения - что бы расположить все бесконечные углы многоугольника - на равном расстоянии друг от друга.

Эта известно как задача современной физики - "причесать ежа" - невозможно найти такое расстояние зубьев расчёски что бы он прочесывался вдоль и поперёк Как бы не расставить иголки - всё равно в какую то зуб расчёски упрётся. А вот если бы ёж имел форму тора (бублика) то расположить все иголки на равном расстоянии возможно! Почему так? - Ньютон ответить своими бесконечными многоугольниками не может.

А вопрос не праздный - из-за него плазму удержать не удаётся - и термоядерная электростанция с халявным электричеством не работает!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рептилойд
Terra


Сообщений: 18711
17:51 30.12.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Измерять кривые на реальных образцах, сделанных из материала, а не умственно.
quoted1
А как? Неужели небольшими отрезками?)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:52 30.12.2020
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но это физики старательно замалчивают — они не могут признать, что прав был Аристотель, а не Галилей и вся современная физика вместе с ним.
quoted2
>А все современные достижения науки и техники видимо случайно получились.
quoted1

Достижения техники получаются путём случайных открытий практиков, или не случайных, в результате проб и испытаний, а не в результате рассчётов учёных типа Ньютона. Правда, инженерные рассчёты есть, но в них основная часть — коэффициенты в формулах, которые подгоняют теоретические формулы к практическим реалиям. Коэффициенты берутся из таблиц или с потолка, как кому удобнее
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:54 30.12.2020
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Измерять кривые на реальных образцах, сделанных из материала, а не умственно.
quoted2
>А как? Неужели небольшими отрезками?)))
quoted1

Берёте кривую. Прикладываете к ней точно нитку. Нитку берёте, измеряете её линейкой. Получите длину кривой. Так же можно измерять длину окружности. Можно придумать и другие способы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:56 30.12.2020
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Эта известно как задача современной физики — «причесать ежа» — невозможно найти такое расстояние зубьев расчёски что бы он прочесывался вдоль и поперёк Как бы не расставить иголки — всё равно в какую то зуб расчёски упрётся. А вот если бы ёж имел форму тора (бублика) то расположить все иголки на равном расстоянии возможно! Почему так? — Ньютон ответить своими бесконечными многоугольниками не может.
>
> А вопрос не праздный — из-за него плазму удержать не удаётся — и термоядерная электростанция с халявным электричеством не работает!
quoted1

Ничего не понял, но верю.

Кстати, есть ещё интересное противоречие между 3 законом механики Ньютона (действие равно противодействию) и законом его же о всемирном тяготении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рептилойд
Terra


Сообщений: 18711
17:58 30.12.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> а не в результате рассчётов учёных типа Ньютона
quoted1
Как же тогда быть с электромагнитными волнами, бизоном Хиггса,гравитационными волнами, теорией относительности? Ведь изначально это были сугубо теоретические вещи, и только потом им находились экспериментальные подтверждения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33831
18:05 30.12.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ничего не понял, но верю.
quoted1

Попробую сказать иначе:
Воткнуть иголки по ободу колеса что бы они оказались на равном расстоянии друг от друга - легко. А если подушечка в форме правильного цельно-резинового шарика - то на равном расстоянии разместить друг от друга - никакое число иголок нельзя! всегда будет диспропорция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:08 30.12.2020
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а не в результате рассчётов учёных типа Ньютона
quoted2
>Как же тогда быть с электромагнитными волнами, бизоном Хиггса,гравитационными волнами, теорией относительности? Ведь изначально это были сугубо теоретические вещи, и только потом им находились экспериментальные подтверждения.
quoted1

Да никак. Учёные до сих пор не понимают природу света (эл-магнитных) - они одновременно имеют и волновую, и корпускулярную природу. Когда нельзя явление объяснить волновой природой, они берут корпускулярную природу, и наоборот. И так во всём. К прогрессу техники это отношения не имеет. Очки и микроскоп придумали, невзирая на взгляды учёных на природу света. Если бы взирали, до сих пор не было бы ни микроскопа, ни очков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33831
18:09 30.12.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, есть ещё интересное противоречие между 3 законом механики Ньютона (действие равно противодействию) и законом его же о всемирном тяготении.
quoted1

Ньютон это диверсант внедрённый в науку с целью подорвать её. кстати ни одной его работы не обнаружено - всё с чужих слов ему приписано. Он и знать не знал что ещё и наукой занимался - кроме того что был служителем культа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:09 30.12.2020
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Попробую сказать иначе:
> Воткнуть иголки по ободу колеса что бы они оказались на равном расстоянии друг от друга - легко. А если подушечка в форме правильного цельно-резинового шарика - то на равном расстоянии разместить друг от друга - никакое число иголок нельзя! всегда будет диспропорция.
quoted1

Понятно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шурави
shuravi


Сообщений: 33831
18:12 30.12.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Учёные до сих пор не понимают природу света (эл-магнитных) - они одновременно имеют и волновую, и корпускулярную природу. Когда нельзя явление объяснить волновой природой, они берут корпускулярную природу, и наоборот. И так во всём. К прогрессу техники это отношения не имеет. Очки и микроскоп придумали, невзирая на взгляды учёных на природу света. Если бы взирали, до сих пор не было бы ни микроскопа, ни очков.
quoted1

Согласен! - наука ко всем изделиям что мы видим вокруг себя отношения не имеет. Сначала массовые паровозы - потом термодинамика для расчёта его котла! и это правда! Убедится легко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О странности математики Ньютона
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия