>> гениальность Ньютона именно в том, что он понял малость порядка второго члена приращения, позволяющую им смело пренебречь при весьма высокой точности расчета
>
> Вы почитайте, что он сам писал. Он писал о полном равенстве. Есть такое выражение "математическая точность". Так вот, нет её, хотя Ньютон делал вид, что она есть. Всё приблизительно, как в инженерных расчётах, но понты математики кидают. > > А таких выгораживателей Ньютона - пруд пруди. Не читали, но за него грудью на амбразуру бросаются. Очень им нужен этот классик физики и математики.
Я Ньютона не читал.Потому что его теория (кстати.не в меньшей степени Лейбница) были лишь началом,основанием матанализа,а здание уже построили следующие за ним-прежде всего,Эйлер. И Эйлера я не читал. Поскольку курс матанализа читается сейчас несколько иначе,чем 300 лет назад.Вы и физику по Галлиею,Ньютону,Максвеллу,Эйнштейну изучаете?Все -в оригиналах?Никто так ,чтоб вы знали не делает-кроме специалистов-историков науки.Ибо любая теория в науке,сама наука,в отличии от религии(вот там первоисточники неизменны и всегда актуальны),есть живое явление.развивающееся ,причем-диалектически.Что до "полного равенства"-вы не понимаете.видимо,самой сути "бесконечно малого",или сравнения двух бесконечных ....Ну-не дано. Хотя вроде не сложно в основе..(Старшие классы в школе.)Как и бином Ньютона,кстати,что бы там не утверждал Булгаков с Бегемотом. А,кстати!Вы медицину- по Галену будете изучать?Или вам Гиппократ ближе?(Если древнегреческим владеете....) Как захвораете,ищите рецепты у Парацельса....Успехов вам!!
>> Какие гаубицы, какая корректировка?! >> Тут не факт, что ведро и швабру можно доверить, а вы закрытые позиции…
>
> Думаю, вам нужно начинать со швабры и ведра, физический труд мозги прочистит, тогда и за изучение сочинения Ньютона приметесь, если ума хватит > > Наверное, чтобы измерить длину кривой на бумаге, интегралы берёте? Представляю эту картину
А Нептун Леверье открыл, тоже ниточкой измеряя отклонения в траектории Урана? Блин…длинная была ниточка. А когда вы спутник к Венере, например, отправляете, вы его траекторию к ней тоже по ниточке выверяете? А ведь небесная механика вся на матанализе построена, или на общих решениях (когда можно смело пренебрегать всем, кроме 2 основных тел), или на частных решениях-при наличии трех и более тел. И, представьте-как правило-попадают!С точностью, каковой любой снайпер позавидовал бы. И работу газа в термодинамике вы тоже считаете ниточкой по кривой на графике"Р-V"?И поток через поверхность тоже-ниточкой?Ниточка-как главный инструмент в гидродинамике. Или электродинамике. Смело, ново,.оригинально…
15:22 01.01.2021
Представьте себе, сначала ниточкой измеряют, а потом под эти измерения подводят математическую базу со всеми этими никому не понятными, кроме математиков, закорючками. Для этого нанимают математика. Так делалось для теории Эйнштейна, так делалось для теории профиля крыла Жуковского. И артиллеристы пристреливают свои пушки на опыте, а не вычисляя интегралы и дифференциалы. Артиллерия была и тогда, когда Ньютона с его математикой и в проекте не было.
А принципы со времён Ньютона остались одними и теми же.
16:31 01.01.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> А Нептун Леверье открыл, тоже ниточкой измеряя отклонения в траектории Урана? Блин… длинная была ниточка
«…об интригующей космической загадке планеты Уран. Её открыл астроном Гершель с помощью своего телескопа.
Уран оказался строптивой планетой: она плохо подчинялась ньютоновскому закону гравитации. По сравнению с вычисленным положением, Уран то забегал вперёд, то резко отставал. Мнения учёных разделились. Одни заявили, что Ньютон вывел неточный закон. Другие сочли, что в орбите Урана «неправильно» учтена гравитация Юпитера и Сатурна. Адамс доверял доказательствам Ньютона и знал, что крупнейшие математики и механики — Эйлер, Даламбер, Лагранж, Лаплас и Гаусс — развили ньютоновскую теорию движения планет до очень высокого уровня, и она прекрасно работала для всех планет, за исключением Урана.
Французский астроном Алексис Бувар, исследовавший странное поведение Урана, выдвинул гипотезу, что на его движение оказывает влияние неизвестная внешняя планета."
То есть как это «она прекрасно работала для всех планет, за исключением Урана»? Огромные планеты Юпитер. Сатурн, значит, искажений в теорию Ньютона не вносят, а какая-то внешняя планета (Плутон, который уже исключён из списка планет из-за его ничтожных размеров), вносит? На кого эти учёные мифы рассчитаны?
16:36 01.01.2021
Все, капец Уран строптивая планета. Блин, када дед нам с братом книжки покупал, он честно говорил, что он дурак, может нам больше повезет. Бедный дед, он думал, что достаточно лишь книги купить((((
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ведь еще греки поняли. что, например, нельзя в одних единицах измерить длину окружности и ее радиус
>> >> А ведь все измеряют, паразиты, то в миллиметрах, то в метрах
>
> Ага.Вы > мне для начала дайте("с математической точностью"-по вашему выражению) длину большей стороны треугольника прямоугольного(гипотенузы),у которого две стороны ,смежные с прямым углом(катеты),ну...пусть по 1 метру.Сколько длина гипотенузы?Точно!!-как вы любите....Или ,если ниточка ваша любимая свернута в окружность длиной 5 сантиметров,какова длина радиуса этой окружности?Точно!!-как вы любите... > Успехов вам!
И чему на этих примерах природа учит человеческую мысль таким коварным способом (казалось бы, распрями стороны треуголника в одну прямую линию)
Тем более, что «с математической точностью» я отрицаю. А с точностью, доступной измерениям с помощью существующих способов и приборов измерения — утверждаю.
> Тем более, что «с математической точностью» я отрицаю. А с точностью, доступной измерениям с помощью существующих способов и приборов измерения — утверждаю. > >
Мне даже обидно, - на вопрос Аарона вы отвечаете мне.
>>>> А ведь еще греки поняли. что, например, нельзя в одних единицах измерить длину окружности и ее радиус >>> >>> А ведь все измеряют, паразиты, то в миллиметрах, то в метрах
>>
>
>
>> Ага.Вы >> мне для начала дайте("с математической точностью"-по вашему выражению) длину большей стороны треугольника прямоугольного(гипотенузы),у которого две стороны ,смежные с прямым углом(катеты),ну...пусть по 1 метру.Сколько длина гипотенузы?Точно!!-как вы любите....Или ,если ниточка ваша любимая свернута в окружность длиной 5 сантиметров,какова длина радиуса этой окружности?Точно!!-как вы любите... >> Успехов вам!
>И чему на этих примерах природа учит человеческую мысль таким коварным способом (казалось бы, распрями стороны треуголника в одну прямую линию)
Чему?Наверное тому.что в природе все приблизительно. вероятностно .а не "абсолютно точно".Ведь математика-язык природы,мы его не придумали-а постепенно осваиваем.Точность рождается лишь из бесчисленных повторов,усреднений.больших массивов чисел.А кажущаяся точность,однозначность явлений -результат того,что наши ощущения сами есть результат обработки очень больших массивов ....
12:04 02.01.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> > > То есть как это «она прекрасно работала для всех планет, за исключением Урана»? Огромные планеты Юпитер. Сатурн, значит, искажений в теорию Ньютона не вносят, а какая-то внешняя планета (Плутон, который уже исключён из списка планет из-за его ничтожных размеров), вносит? На кого эти учёные мифы рассчитаны?
Мил человек!Вот вроде грамотно излагаешь...а таку ересь!Не вносят планеты искажений в ТЕОРИЮ! В движение друг друга вносят.Причем ,поскольку масса Солнца есть 99,9 % всей массы Солнечной системы,эти искажения весьма малы.Особенно для внутренних планет.Для внешних они немного заметнее(квадрат расстояния все же).И вот именно те искажения в орбите Урана.которые никак не объяснялись влиянием Сатурна и Юпитера,заставили предположить наличие неизвестной массы за Ураном-Нептуна!!А вы толкуете о крошке Плутоне, который был открыт только в 1930 году!Хотя тоже,на основе анализа искажений в траектории как Нептуна уже,так и Урана. Эта вся история -как раз яркий ,знаменитый пример торжества ньютоновской механики
12:07 02.01.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Иррациональный вы наш... > > А про курвиметр и без вас знаю.
Ага..Польские полицейские в отделе нравов им бл...дей выискивают.
12:23 02.01.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Но это какой-то очень тонкий баланс между силой притяжения Солнца и стремлением планеты двигаться по прямой. Невероятно, чтобы он поддерживался бесконечно долго. К тому же Солнце из-за постоянного излучения должно постоянно терять свою массу, вследствие чего меняется баланс сил притяжения планет к Солнцу и их стремления двигаться по прямой. Планеты должны были давно оторваться от Солнца, но этого не происходит.)
Потеря массы Солнца ежегодная--примерно 3 *10 в минус 14 степени его массы. То есть для заметного (на 1 процент) снижения массы Cолнца ему надо светить еще около 3*10 в 12 степени лет… Но оно, конечно, раздуется в гиганта раньше. Так что не переживайте-не оторвемся. В ближайшие миллиарды лет.
12:28 02.01.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Не вносят планеты искажений в ТЕОРИЮ! > В движение друг друга вносят.
И одновременно в теорию, так как по теории движение должно быть одним, а с учётом искажения получается другое.
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> И вот именно те искажения в орбите Урана. которые никак не объяснялись влиянием Сатурна и Юпитера, заставили предположить наличие неизвестной массы за Ураном-Нептуна!!А вы толкуете о крошке Плутоне, который был открыт только в 1930 году! Хотя тоже, на основе анализа искажений в траектории как Нептуна уже, так и Урана.
Таким образом возникла проблема объяснения подобных неправильностей в движениях Урана и Нептуна. Однако теперь астрономы пошли, так сказать, проторенной тропой. Они предположили, что существует в Солнечной системе еще одна большая планета, движущаяся за орбитой Нептуна, <nobr>т. е.</nobr> транснептуновая планета.
Оказывается, что не укладываются в теорию Ньютона целых две планеты — Уран и Нептун! Учёные, чтобы спасти эту теорию, шаблонно ищут какие-то звёздочки на небе, которые объявляют новыми планетами солнечной системы, и уверяют, что эти планеты вызывают отклонения в движении планет, а теория Ньютона правильная.
Но в случае Плутона такое открытие совсем не убедительно — назначили новой планетой солнечной системы совсем маленький астероид.
Попытки согласовать движение Урана с теорией Ньютона делались очень долго — наверное, более 100 лет, пока, наконец, отчаявшись, прибегли к последнему средству — поиску новой планеты, которая вызывает отклонения движения Урана.
«Нашли».
Однако потом оказалось, что и этого не хватает, отклонялись от теории Ньютона теперь целые две планеты. Стали искать ещё одну, чтобы объяснить отклонения.
Таким образом то, что учёные называют торжеством теории, на самом деле является самым обычным мухлежом и подгонкой, известной любому студенту.
12:44 02.01.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вносят планеты искажений в ТЕОРИЮ! >> В движение друг друга вносят.
> > И одновременно в теорию, так как по теории движение должно быть одним, а с учётом искажения получается другое.
>>> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> А ведь еще греки поняли. что, например, нельзя в одних единицах измерить длину окружности и ее радиус
>>>> >>>> А ведь все измеряют, паразиты, то в миллиметрах, то в метрах >>>
>>
> >
>>
>>> Ага.Вы
>>> мне для начала дайте("с математической точностью"-по вашему выражению) длину большей стороны треугольника прямоугольного(гипотенузы),у которого две стороны ,смежные с прямым углом(катеты),ну...пусть по 1 метру.Сколько длина гипотенузы?Точно!!-как вы любите....Или ,если ниточка ваша любимая свернута в окружность длиной 5 сантиметров,какова длина радиуса этой окружности?Точно!!-как вы любите... >>> Успехов вам!
>>И чему на этих примерах природа учит человеческую мысль таким коварным способом (казалось бы, распрями стороны треуголника в одну прямую линию)
> > Чему?Наверное тому.что в природе все приблизительно. вероятностно .а не "абсолютно точно". Ведь математика-язык природы,мы его не придумали-а постепенно осваиваем.Точность рождается лишь из бесчисленных повторов,усреднений.больших массивов чисел.А кажущаяся точность,однозначность явлений -результат того,что наши ощущения сами есть результат обработки очень больших массивов ....
А мне видится, что природа учит на примере натуральных чисел, изобретенных человеком, - что все имеет свои пределы . Скажем в "египетском" треугольнике со сторонами 3, 4, 5 теорема Пифагора работает с целыми числами, а в вашем примере треугольника 1, 1, корень из 2 - не работает. Оно и понятно, что не все целые числа можно представить как произведение целого числа самого на себя.
